Portál společenství vlastníků jednotek - Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Comments

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Ano, práva k nemovitostem

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 16:37:49 +0200

Ano, práva k nemovitostem evidovaným v katastru nyní vznikají až zápisem. Jenže to má dva háčky:

Práva sice vznikají zápisem, ale se zpětnou platností. Pokud je prodleva desítky let, nedokážu si moc představit, jak se právní vztahy zpětně upraví.
Tato úprava platí od poměrně nedávného data (nejsem si zcela jist, snad 1994). Práva vzniklá dříve vznikla a trvají, a je na libovůli účastníků, zda je nechají dodatečně zapsat, či nikoliv.
Stojí řada nemovitostí, které vůbec v KN zapsány nejsou. Vlastnické právo k nim nicméně jistě někomu svědčí.

KarelJ

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Může vklad do katastru podat (dosud) nezúčastněná osoba?

Helena — Thu, 03 Apr 2008 16:30:39 +0200

Neznám žádné ustanovení, na základě kterého by to bylo možné. A vzhledem k tomu, že práva k nemovitostem evidovaným v KN zásadně vznikají až zápisem, tak mi to ani nepřijde nezbytné. Pouhým uzavřením smlouvy bez podání návrhu nemůže vzniknout rozpor mezi skutečným a evidovaným stavem. To je možné jen výjimečně a pak se zpravidla najde jiný právní prostředek, jak konkrétním věc řešit. To už jsme ovšem zcela mimo rámec tématu tohoto fóra, takže bych tímto tuto diskuzi ukončila.

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Může vklad do katastru podat (dosud) nezúčastněná osoba?

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 16:02:38 +0200

Vážená paní Heleno,

to je zřejmý případ, kdy vklad podává účastník smlouvy, který navíc má smlouvu k disposici.

Měl jsem na mysli jinou situaci, kdy má právní zájem na zápisu jiná osoba než účastník smlouvy. Např. budoucí kupec má zájem, aby současný vlastník byl uveden jako vlastník v katastru, ten ale (ani nikdo jiný) návrh na své zapsání dosud nepodal. Může takový návrh podat zájemce o koupi?

Takových případů, kdy zájem na uvedení zápisu v katastru do souladu se skutečným stavem věcí, jistě vzniká více, nejenom ve výše uvedeném případě.

Jak známo, do katastru se zápisy v praxi vkládají i s prodlevou v řádu desítek let.

Děkuji za názor,

KarelJ

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Výmaz výboru z OR

Helena — Thu, 03 Apr 2008 16:01:28 +0200

Já to myslela spíš tak, že je lépe zvážit, zda je skutečně vhodné či nutné, aby celý výbor odstoupil, aniž by nechal zvolit nový výbor. Pokud již k zániku funkce došlo, tak je samozřejmě výmaz smysluplný a neměl by se odkládat.

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - podání návrhu ke katastru

Helena — Thu, 03 Apr 2008 15:58:07 +0200

Návrh na zahájení řízení o povolení vkladu může podat kterýkoliv účastník smlouvy, na jejímž základě se vklad provádí. Podle mého i tehdy, jestliže se strany dohodly, že návrh podá jedna z nich a ta tak neučiní. Podmínkou je pochopitelně, že současně doručí listinu v potřebném počtu vyhotovení a aspoň na jednom z nich budou podpisy stran ověřené.

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Naopak, výmaz orgánu,

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 15:57:42 +0200

Naopak, výmaz orgánu, který již není orgánem, lze pouze doporučit, a to bez zbytečného odkladu. Orgán stejně nemůže platně vykonávat funkci orgáná, když funkční období orgánu již skončilo. Kromě toho existuje povinnost udržovat zápis v rejstříku v souladu se skutečným stavem věcí.

Že je v zájmu společenství nechat zapsat nový orgán snad nemusím psát, ale na výše uvedeném názoru to nic nemění.

KarelJ

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Výmaz výboru z OR

Helena — Thu, 03 Apr 2008 15:54:10 +0200

Ano, konečný stav by mohl být takový, že v rejstříku nebude zapsán žádný výbor. Někde už jsem četla diskuzi nebo článek na toto téma nad případem z praxe (nevím, bohužel zda zde či jinde a jestli to bylo SVJ nebo jiná právnická osoba, ale úprava je shodná, takže to není důležité). Tehdy rejstříkový soud vyžadoval současné zapsání nového statutárního orgánu, který ovšem nebyl zvolen, a pokud se nepletu, tak odvolací soud pak potvrdil, že soud musí osoby, kterým funkce zanikla, vymazat, i když nebude doložen vznik funkce u nových zástupců a v rejstříku nebude nikdo zapsán. Ale bohužel se mi to nedaří dohledat :( Každopádně nelze asi bez dalšího doporučit toto realizovat, protože by to další řádný výkon správy domu zjevně dost zkomplikovalo, ne-li znemožnilo.

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Fikce doručení

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 15:41:04 +0200

Když to bude na společenství, soud to doručí společenství. Tady mají soudy a jiné orgány výhodu, neboť zásilku pokládají za doručenou, bez ohledu na to, zda ji adresát převezme (a dokonce bez ohledu na to, zda se adresát o zásilce vůbec dozví). Jedná se o tzv. právní fikci doručení, která mě osobně přijde velice nefér, a to zejména ze tří důvodů:

Sám se nemohu použití fikce doručení proti mé osobě žádným způsobem bránit (např. tak, že bych někam nahlásil doručovací adresu a tu bych si osobně nebo prostřednictvím zmocněné osoby hlídal).
Nikdo mi zpětně neřekne, zda mi byly nějaké zásilky „fiktivně doručeny“, zejména ne pošta.
A taky proto, že sám fikci doručení nemohu použít. V právních vztazích jsou si strany rovny, ale tady jsou si někteří rovnější. Stejně jako správní orgány, taky bych občas potřeboval někomu něco prokazatelně doručit, jenže když si to adresát nepřevezme, mám smůlu, fikce doručení pro mne neplatí.

KarelJ

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Karle dobře. Ale za

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 15:25:03 +0200

Karle dobře. Ale za společenství jedná výbor a kdo by potom odpovídal? Kam by to doručili? Když to bude na společenství, tak kdo to převezme?Alena

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Rejstřík aktivně nikoho

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 15:17:24 +0200

Rejstřík aktivně nikoho nevyzývá, zapisuje pouze na návrh.

A i kdyby, určitě by nevyzýval bývalý statutární orgán, ale společenství.

KarelJ

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Takže tím chcete říct,

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 15:12:14 +0200

Takže tím chcete říct, že my odstupující dáme podklady na výmaz stávajícího výboru a co bude pak?Tím pádem tam(pokud nto bude vymazáno) nikdo nebude? Nebude nás soud stále vyzývat ať doložíme nového zástupce? Alena

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Vážená paní Heleno, a

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 15:08:50 +0200

Vážená paní Heleno,

a jak je to v případě návrhů na zápis do katastru nemovitostí? Taky může za určitých okolností podat návrh na zápis každá osoba, která doloží právní zájem, když ten, kdo by návrh na zápis podat měl, nekoná? Děkuji.

KarelJ

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Změny k pozdějšímu datu

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 14:45:14 +0200

Tak tohle je přesně to, co prosazuji, totiž aby změny byly účinné až k nějakému pozdějšímu datu, tj. zejména volba a odstoupení orgánu.

Takto to totiž chodí v civilisaci. Málokdy je možné smlouvu (nájemní, pracovní ad.) vypovědět s okamžitou platností, rovněž si nedokážu představit, že by např. při volbě presidenta republiky volební období začínalo ihned okamžikem volby, stejně při obecních volbách ad.

Jenom návrh nového ZoVB stanoví, že začátek funkčního období je dán okamžikem volby, aniž by umožňoval volbu předem. (Jak je to upraveno nyní, nevím, asi nijak.) To není ani technicky uskutečnitelné, volený orgán nemůže hned k okamžiku zvolení mít připraven přístup ke všem dokumetům, podpisový vzor ad., zejména proto ne, že není jasné, kdo bude zvolen, takže se věci nemohou připravit v předstihu.

Závěr je jednoduchý: Je třeba umožnit, aby začátek funkčního období mohl být stanoven k vhodnému datu v budoucnu.

Stejně tak by se tím vyřešil problém výmazu, jak uvádí pan LB výše. (Úplně jistý si tím nejsem, neboť rejstřík zásadně zapisuje pouze změny, které již nastaly, tedy zásadně zpětně. Ale i to by šlo vyřešit, protože v návrhu rejstříku je možné uvést, že má zápis provést k nějakému datu v budoucnu, kdy zapisovaná skutečnost již bude minulostí, a tedy zápisu nebude nic bránit.)

FilipN

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve

Helena — Thu, 03 Apr 2008 14:28:15 +0200

Návrh podává zásadně SVJ, zákonná lhůta je určena „bez zbytečného odkladu po vzniku rozhodné skutečnosti“. Pokud SVJ návrh nepodá ani do 15 dnů, po dni, kdy mu povinnost vznikla, může návrh podat osoba, která na něm doloží právní zájem. Tedy dle mého názoru každý jednotlivý člen výboru, který odstoupil. Musí však doložit potřebné přílohy, ze kterých zánik funkce vyplývá. (§ 31 obch. zákoníku)

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Ad rejstřík

LB — Thu, 03 Apr 2008 13:31:46 +0200

A co kdyby statutární orgán nahlásil své odstoupení s účinností od nějakého pozdějšího data, takže by v době podávání návrhu na změnu v rejstříku byl ještě ve funkci?

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství? - Tak tohle by mě taky

Anonymous — Thu, 03 Apr 2008 13:09:23 +0200

Tak tohle by mě taky zajímalo. Nikdo nechce ve výboru pracovat a my, stávající výbor jsme už po 8 letech unaveni.A vzhledem k tomu, že nám stále tvrdí, že zástupci z domu musí být zapsáni v rejstříku,tak nevíme jak z toho. Děkuji Alena

Může vedle společenství někdo další podávat návrhy rejstříku ve věci společenství?

Thu, 03 Apr 2008 10:50:33 +0200

Kdo jedná za společenství v případě nezvolení statutárního orgánu řeší zákon a tady se to už také řešilo.

Můj dotaz směřuje k tomu, koho v takovém případě zapíše rejstřík společenství vlastníků jednotek jako statutární orgán společenství a na čí návrh.

Může se odstoupivší statutární orgán sám nechat vymazat? Rejstřík provede změnu na základě žádosti toho, kdo je oprávněn jednat za společenství. Orgán, který již odstoupil, jednat za společenství oprávněn v danou chvíli již není.

Děkuji za názory.

KarelJ