Portál společenství vlastníků jednotek - Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Comments

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Asi tak či AsiTak

Magda3 — Thu, 05 Feb 2015 19:27:21 +0100

AsiTak, já si Vás nespletla :-). Ale někdo se Vám chce nejspíš přiblížit. Máte zde obdivovatele. Pěkný den Magda

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - záměna osob diskutujících

AsiTak — Thu, 05 Feb 2015 19:23:34 +0100

poprosím osobu „Asi tak“ o volbu jiného označení své osoby, neboť se stotožňuje s diskutujícím AsiTak, tj. se mnou, ale já jsem ten diskutující nebyl.
„Asi tak“ není „AsiTak“! Diskutujme každý za sebe!

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Asi tak - odpovědnost za své konání si každý nese sám

Magda3 — Thu, 05 Feb 2015 19:09:40 +0100

Asi tak, zkouším to za své peníze a rady Lakeho jsou pro mě k nezaplacení. To že do soudních sporů jdete na vlastní riziko a bloger nenese žádné, to snad každý musí vědět. A to, že to mají vlastníci těžké, když většinou narazí na právníky, kteří nerozumí bytovému vlastnictví a spoluvlastnictví, to je také pravda. Jedno je ale fajn. Můžete použít knížecí rady kohokoli. A také nemusíte. Jste svobodný občan (nebo ovčan?). Nakonec to bude vaše odpovědnost a nevyvlíknete se z ní. A lake poradit může, ale nemusí. Já jsem vděčná za to, že radí. I když vím, že prohraný soudní spor si zaplatím ze svého. To je svoboda, bez vlastní odpovědnosti nefunguje. Pěkný den. Magda

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Tady to máte vysvětlené:

KC — Thu, 05 Feb 2015 18:54:35 +0100

Tady to máte vysvětlené: http://www.portalobydleni.cz/…iku-a-bytov/

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - úvěr domu pro Alenulkaaa

Petr — Thu, 05 Feb 2015 16:44:02 +0100

Na théma úvěr domu zde diskuse už je. Bylo konstatováno, že prodávající prodal úvěrem SVJ zhodnocený byt. Jinak by ho prodal za méně peněz. Nebo myslíte, že jste první zde na fóru s tímto problémem ? Zkuste hledat.

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Prodávající zamlčel (pro Asi tak) 16

lake — Thu, 05 Feb 2015 20:03:32 +0100

Pane „Asi tak“, máte nejspíše problém porozumět textu, který jste opsal.

„Žalobci užívají věc zhodnocenou tzv. revitalizací do budoucna …“
Ono to tak bývá, že když si pořídíte byt, užíváte jej do budoucna, ne do minula. To je podle Vás objev?

„… žalované tvrzené bezdůvodné obohacení nevzniklo.“
Fajn. Přesně totéž přece tvrdím i já zde. Totéž jsem napsal v příspěvku o citovaném rozsudku už v dubnu 2014: http://www.portalsvj.cz/…ho-vlastnika#….

Ale žádný z Vašich citátů nemá souvislost s tím, že nabyvatel není povinen hradit dluhy předchozího vlastníka. Máte snad ještě něco k věci?

lake

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Ano

Pope — Thu, 05 Feb 2015 14:56:33 +0100

Moje řeč :- Lake ještě nezjistil, jak standardně funguje SVJ a proč banky poskytují úvěry bez jakéhokoli krytí. Inu – co už, že…

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - odpověď 1

jjjjs — Thu, 05 Feb 2015 13:12:22 +0100

Dva diskutující zde předestřeli své dva právní názory, oba mají ze svého úhlu pohledu svou pravdu, a pokud se budete v této věci soudit, výsledek bude podle toho, u jakého soudu se budete soudit, a jak se pan soudce zrovna vyspal. Zvažte finančně, jestli se Vám vyplatí se soudit, jestli máte lepšího advokáta než má prodávající, a jestli chcete riskovat případnou ztrátu z prohraného soudu.

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Prodávající zamlčel ...pro Laka naposled

Asi tak — Thu, 05 Feb 2015 13:03:01 +0100

znovu přečtěte ten text, nebudu to dokola opisovat pro blby, kteří mají problém porozumět textu, sklony ho demagogicky převacet a používat zavádějící argumenty:

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Mohl by se mi prosím

alenulkaaa — Thu, 05 Feb 2015 12:35:12 +0100

Mohl by se mi prosím někdo nějak srozumitelně odpovědět na můj dotaz, nebo se budete dohadovat mezi sebou? Děkuji

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Prodávající por Lakeho

Asi tak — Thu, 05 Feb 2015 12:25:03 +0100

Lake, šíříte tu vaši teorii, blbnete lidi, kteří to pak zaplatí, když tomu uvěří. Proč ji nedokážete v praxi a osobně?! Namísto povýšených, arogamtních rad jiným, aby to vyzkoušeli sami za své peníze, schováváte se v anonymitě, „chytřejší“ nad soudce. Dokažte to, jinak jsou to jen knížecí rady za cizí peníze.

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Prodávající zamlčel (Pro AsiTak) 9

lake — Thu, 05 Feb 2015 12:13:02 +0100

AsiTak, nevíte o čem píšete a nerozumíte ani judikátům, které citujete bez odkazu na zdroj. Od Vás bych si tedy radit nenechal.

lake

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Prodávající zamlčel revitalizaci 7

lake — Thu, 05 Feb 2015 12:14:58 +0100

Pane AsiTak,
co citujete je sice jakýsi rozsudek nevalné kvality. Ale pokud mne neklame paměť, šlo o ukázkový případ lehkomyslného chování nabyvatele bytu a následně pak o amatérsky zpackanou žalobu.

Neúspěch si žalobci zavinili sami: platili totiž na účet SVJ neurčitě označenou částku a zcela bez protestů. Pak namísto vymáhání na SVJ podali žalobu na bývalou vlastnici bytu. Ta ovšem neměla nic společného s jejich platbami na účet společenství.

Nemohli mít tedy ve sporu úspěch: neprokázali, že by neplatili dobrovolně, a hlavně žalovaná nebyla ve sporu pasivně legitimována.

Viz http://www.portalsvj.cz/…ho-vlastnika.

lake

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Tohle bylo napsáno uplně

alenulkaaa — Thu, 05 Feb 2015 11:56:11 +0100

Tohle bylo napsáno uplně stejně, jako všechny naše zákony. Nerozumím tomu vůbec.

Moje situace:

Koupil jsem byt v domě, kde je zateplená fasáda, nová okna, nová střecha. Majitel měl na ten byt hypotéku od ČMSS a její předčasné splacení mě stálo o 72 tis. víc než původně za byt chtěl. Ceny bytu byla 1750000,– to znamená že jsem zaplatil 1822000.

Na výše popsané opravy domu byla před 5-ti lety SVJ vzata hypotéka. Teď jsme se dověděli, že se ta hypotéka bude ještě 5 let splácet.

Moje otázka je taková, jestli ty splátky budu platit já. Je to dalších 1500,– měsičně po dobu 5 let. T. dalších 90000,–.

Logicky je to přece blbost ne? Když jsem za to už jednou zaplatil.

Když to platit nebudu, tak co se stane? Přece to po mě nemůže nikdo chtít.

Když si tenkrát SVJ úvěr bralo, ještě jsem ani nevěděl, že tento barák vůbec existuje.

Bývalý majitel byl předseda výboru SVJ a nikdy se s námi o žádném úvěru nebavil.

Logicky by měl v placení pokračovat bývalý majitel.

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Bezdůvodné obohacení vzniklo

Asi tak — Thu, 05 Feb 2015 11:56:08 +0100

Nevzniklo, tenhle pomýlený názor, co tu šíří Lake, stál žalujícího 63 tisíc na nákladech soudního šíření. Za tu cenu to mohl mít už možná zaplacené.

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Prodávající zamlčel revitalizaci 3

lake — Thu, 05 Feb 2015 11:52:41 +0100

Nikdo není povinen platit druhému jen proto, že ten druhý si vzal úvěr. Splácení úvěru není nákladem na správu domu. Vždyť ty peníze SVJ už dostalo, jenom je bance vrací. Takže nákladem na správu byla jedině částka, kterou SVJ uhradilo zhotoviteli za „revitalizaci“.

Dluh z toho vzniklý měl samozřejmě uhradit ten, pro koho SVJ „revitalizaci“ provedlo. S úvěrem to nijak nesouvisí. Úvěr a výše jeho zůstatku Vás zajímá pouze z hlediska Vašeho ručitelského závazku vůči bance, jak už jsem napsal.

Varuji Vás: nehraďte už naslepo nic. Pouze částky, o kterých Vám SVJ je schopno uvést o co jde, zda jde o příspěvek, krátkodobou zálohu, dlouhodobou zálohu, jaká je doba použití zálohy, na jaký konkrétní účel je vybírána, zda jde o účel nutný, kdy byl účel řádně schválen shromážděním, kdy dojde k vyúčtování a kdy nejpozději nastane vypořádání zálohy. Nechte si toto vše potvrdit písemně.

Snaží se Vás podvést a okrást. Buďte obezřetná. Kromě toho je zřejmé, že SVJ nevymáhá na dlužnících. Členové výboru tedy nejednají s péčí řádného hospodáře podle § 159 NOZ.

lake

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Bezdůvodné obohacení vzniklo

Krupp — Thu, 05 Feb 2015 11:48:52 +0100

Jde o to kdo koho žaluje. Bezdůvodné obohacení vzniklo původnímu vlastníkovi, který prodal byt v opraveném domě za vyšší cenu, aniž by za opravu zaplatil. Po novém vlastníkovi se pak chce, aby byt koupil za cenu opraveného domu a ještě opravu zaplatil formou jakýchsi splátek placených z jakéhosi fondu oprav. Jirka

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Nesplacená revitalizace

Asi tak — Thu, 05 Feb 2015 11:34:32 +0100

…„V rámci úvah obiter dicta soud poukazuje na zásadu autonomie vůle smluvních stran v soukromém právu, na obsah vlastnického práva věc držet, užívat a nakládat s ní. Žalobci užívají věc zhodnocenou tzv. revitalizací do budoucna a žalované tvrzené bezdůvodné obohacení nevzniklo. Práva a povinnosti vlastníků bytových jednotek, spoluvlastníků společných částí domu a pozemku jsou modifikována zákonem o vlastnictví bytů, právní úpravou podmíněnou specifickou povahou věci.“

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Jde mi o to, že SVJ, ve

alenulkaaa — Thu, 05 Feb 2015 11:04:47 +0100

Jde mi o to, že SVJ, ve kterém byl bývalý majitel bytu si vzalo úvěr na revitalizaci domu. Byla vyčíslena splátka pro každou bytovou jednotku, která by se měla platit i po prodeji bytu původním majitelem. Kdo je ze zákona povinen tuto částku platit – původní majitel nebo majitel nový?

V době, kdy si SVJ bralo úvěr, nový majitel nebyl členem tohoto SVJ.

Nový majitel zaplatil dvě splátky na účet SVJ, to je použilo mimo jiné na splátku úvěru. Lze tyto dvě platby považovat za souhlas s převzetím závazku?

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu - Prodávající zamlčel revitalizaci 1

lake — Thu, 05 Feb 2015 10:44:04 +0100

• Kdo je dlužníkem v případě, že SVJ má úvěr, …

Samozřejmě, že dlužníkem je SVJ – právnická osoba. Vás napadá jiná jasná odpověď???

• V případě, že prodávající zatajil skutečnost, že SVJ splácí úvěr, …

Nikoliv, prodávající nic nezatajil. Je pouze problém kupujícího, že se včas nezajímal o závazky SVJ. Věděl přece, že za veškeré dluhy SVJ bude ze zákona ručit veškerým svým majetkem.
To je jako byste si koupila starší automobil a vzápětí reklamovala, že má ojeté pneumatiky. To chcete tvrdit, že jste se na ně před koupí ani nepodívala? A kdo za to asi může? Prodávající nebo kupující?

• V případě, že nový majitel bytu dvě takové splátky zaplatil, lze to považovat za …

Nový majitel zaplatil přímo bance nějaké dvě splátky? To bych se divil. Spíše to bude tak, že nabyvatel jednotky zaplatil z úplně jiného důvodu úplně jiné osobě. To byste ale musela napsat na základě čeho hradil, komu hradil, zda a jak byl označen účel platby.
------------------------------------------------------------------------------------------

Obecně je nožno říci:
Pokud bylo hrazeno omylem či nesprávné osobě, sdělte to ihned prokazatelně příjemci plateb a žádejte vrácení. Jde o bezdůvodné obohacení na straně příjemce. Že šlo o omyl a nikoliv o úmyslné hrazení budete možná muset prokazovat u soudu.

Pokud nebyl sdělen důvod platby, je možné se domáhat vrácení dodatečně, pokud údajný věřitel odmítá na vyzvání plátce sdělit důvod závazku, popřípadě pokud se ukáže, že udaný důvod závazku v době úhrady neexistoval.

Velmi jedoduchou důkazní pozici bude plátce mít, jestliže se prokáže, že byl uveden v omyl údajným věřitelem. Nebo dokonce pokud se prokáže záměrné uvedení v omyl s cílem obohatit sebe či jiného. To by byl ze stany údajného věřitele trestný čin podvodu. Viz http://www.portalsvj.cz/stitky…

lake

Prodávající zamlčel nesplacenou revitalizaci domu

alenulkaaa — Thu, 05 Feb 2015 09:31:01 +0100

Dobrý den, procházela jsem několik diskuzí na toto téma, ale raději bych se zeptala přímo na otázky, které mne zajímají.

Kdo je dlužníkem v případě, že SVJ má úvěr, který splácí – původní vlastník bytu (tedy ten, který v době, kdy SVJ řešilo úvěr s tímto úvěrem souhlasil) nebo nový vlastník bytu? Myslím, že odpověď je jasná, ale raději se chci ujistit.

V případě, že prodávající zatajil skutečnost, že SVJ splácí úvěr, který byl použit na revitalizaci domu a nový majitel bytu dvě takové splátky zaplatil, lze to považovat za souhlas s převzetím dluhu a nyní za dluh odpovídá nový majitel?

Nebo to není tak jednoduché a SVJ musí projevit souhlas s převzetím dluhu z původního majitele na majitele nového?

Děkuji za reakce.