Portál společenství vlastníků jednotek - Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Comments

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Jen pro Pub

Evík — Fri, 28 Nov 2014 13:48:34 +0100

Mílý Pub, byť již dávno odrostlá školním příkladům ráda jsem se začetla do toho Vašeho. Děkuji za radu ctrl+ byla opět užitečná, neb to písmo, kterým byly popsány pouťové triky, bylo na mě opět opravdu příliš malé. Opět s Vámi musím nesouhlasit. Jsou Draci a Dračice, kteří již realitu pocítili na své vlastní kůži. To že jsou sami zatím přežraní jím dává možnost svobodné volby jak se s hořkou realitou vypořádat. Váš výčet dobrých rad kdy zbabělý útěk má smysl, bych ještě doplnila o

6. Zjistí že SLUJ tohoto tipu vůbec nepotřebují a zvolí si něco jiného,

7. Hrozí, že ztráty, které ve SLUJi opakovaně dopadají na jejich stará bedra a jejich malou Slujku, začínají být neúnosné a hodnota jejich malé Slujky v té velké SLUJi se v důsledku opakujících se ztrát zmenšuje.
Dračice jak už psala, letos jednu takovou SLUJ zbaběle opustila přesně dle bodu č. 7. Odepsala ztrátu, která dopadlo na dno toho černého sudu. Další ztrátu, která dopadla přímo na její malou Slujku v té velké zlodějské SLUJi , odepsat však odmítla, tak si najala právníka a soudí se. Před tímto pošetilým rozhodnutím se však musela smířit s možností, že i tento boj může nakonec skončit další ztrátou. Leč odmítla se tak lehce vzdát, neb věří že v této zemi (zemi tak krásných pohádek) jednou pravda a láska musí přeci zvítězit. SLUJ paní Porybné zbaběle po zkušenostech, které má opustí ihned jak to půjde, jak bude pro opuštění ten nejlepší čas. Dračice věří, že to bude zbabělý útěk dle č. 5. do SLUJe kde bude mít 100%. Do té doby, bude i nadále chodit na tento portál a snažit se dále plavat v tom bezbřehém rybníku plném bahna a snažit se příliš nezhubnout.

P.S. o jakém kalendáři mluvíte? Evík nepochopil. Pub. je hacker?? Usoudil Evík :-) Hezký den

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - (jen pro Ěvík)

Pub — Fri, 28 Nov 2014 12:38:36 +0100

Evik, jak jsem napsal, podobnost s reálným SVJ je čistě náhodná :)
Proto odpověď bude jen jako rozvinutí uvedeného školního příkladu.

„zbabělý útěk“ ze SLUJe má smysl když

existuje SLUJ, která by utečence přijala…
má utečenec dost financí, aby si místo ve SLUJi zaplatil…
SLUJ do které se zdrhá, je čistá (a nyní tam žádná paní Porybná nekraluje)
nebo je SLUJ nově postavená (je jistota že tam zatím žádná paní Porybná nekraluje)
nebo SLUJ bude dračí rodina vlastnit ze 100% sama

V případě útěku do SLUJe, kde nevlastníte 100% se dříve nebo později objeví z prachu cesty „paní Porybná se svým ansámblem kejklířů“ nabízející své laciné pouťové triky
_{- pro „jak neprozradit cenu zakázek ve SLUJi“}
_{- pro „jak odklánět peníze ze sudu na soukromé účaly“}
_{- pro „jak nakoupit kapříky které nesní ti co je
zaplatili“}
_{- pro „jak vytvořit bezedný sud volně použitelných
peněz“}
_{- pro „jak zabránit kontrole sudu těmi kdo do sudu
přispívají“}
_{- pro „jak zadlužit SLUJ úvěrem aby to její obyvatelé
nepoznali“}
_{- pro „jak překroutit ochranářské zákony umožňující kontrolu
sudu“}
_{- pro „jak nedat žádnou nebo srozumitelnou odpověď a jak
zastrašovat“}
_{- pro „jak vyškolit zástupce SLUJe v „kreativním“ newspeaku“
(NOZ je dobrým příkladem)}
_{- pro „jak maximálně zdržovat odpověď planými plky“ (viz.
„kdo si počká ten se dočká“ …smrti).}
_{- pro „jak dlouhodobě zavázat SLUJ k platbám za kejkle“
(více-leté výpovědní lhůty kejlířských smluv)}
_{- pro „jak vypnout dodávku veškerých energií v čísti SLUJe
tlačítkem od paní Porybné“}
_{- pro „jak zpoplatnit to, že paní Porybnou oslovíte“ (ocenění
každého hnutí prstem)}
_{- pro „jak zavést rozhodčí doložky pro řešení sporů“ (dobrý
nápad od Cofidis)}
_{- pro „jak zadlužit a předlužit obtížné obyvatele SLUJe“
(absurdní výše záloh)}
_{- pro „jak dehonestovat obtížné draky za neplatiče“ (absurdní
výše záloh)}

Po aplikaci těchto „medicín“ přestanou někteří draci ve SLUJi stačit s dechem a sami se budou obracet na povedené taškáře a samozvané vykladače práva na různých webových serverech.

Draci/Dračice z jiných SLUJí, sami zatím přežraní, se šklebí a případně blahosklonně blafají o tom jak by sami před paní Porybnou a jejím ansánblem sociopatů „unikli“ do SLUJe zaslíbené … do Mexika. (že jim ale jen „unikl“ smysl pro realitu, nechtějí ani jen poslouchat)

Ani ve SLUJi ovládané skupinou, najímající na špinavou práci kejklíře paní Porybné, nemusí sám jednotlivec kolektivisticky cokoli měnit nebo za někoho řešit pro „vyšší dobro“. Měl by se držet hlavně zákonů platících (i mimo jeho SLUj) platných PRO jednotlivce i za cenu krve. A co má dělat? Například

plnit sud, který má dno buď černé nebo ho vůbec nemá jen tak, jak mu to ukádá zákon a na účel, na který mu to ukládá. A když už ho plní, tak se musí postarat aby mu to bylo zúčtováno do pětníku. A když nezúčtuje, provede takové kroky aby se paní Porybná zapotila až na pr…
puntičkářsky využít možností kontrol, které nabízí kontrola spotřeby polévky z kapříků (§7/2/f)
úspora 5-ks papírů do tiskárny pro tisk podrobností je v poměru ke zlodějně mizivá a proto:
každému jasně dávat na vědomí, kdo za polévku do sudu neplatí formou řádného vyúčtování
a navíc tučně nabouchaného informacemi o ekonomickém zdraví SLUJe bez ohledu na to
zda je a kolik je ve SLUJi „Mařek z druhýho“
ochrana os.údajů (které požaduje paní Porybná) o tom jak a který drak krade, se neposkytuje
§13 zák. 67/2013 bude uplatněn především jednotlivcem vůči SLUJi a těm co najali Porybné-ansámbl – nemilosrdně (tj. bez odpuštění!)

To jsou zcela jasné postupy jak má jednotlivec postupovat bez ohledu na to v jak malé menšině se nachází.

Věk jsem soudil z Vašeho kalendáře :)

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Kontrolní otázka pro Pub

Evík — Thu, 27 Nov 2014 20:07:27 +0100

Mílý Pub smekám před Vámi. To byl krásně a názorně podaný příměr s reálným SVJ. Jen v té reálné SLUJi na hromadné poradě, které říkají SHROMÁŽDĚNÍ ty ostatní nespokojené rodiny zahnaly paní Porybnou i s jejími zástupci do kouta. Paní Porybná pak nemajíc pádné argumenty vyčetla oněm rodinám, že nepostupovaly stejně jako paní Dračice. V té reálné SLUJi Dračici už dávno není 30, a tak se trochu diví, že ani ti mladší nekoušou jako ona a raději volí klid ve své SLUJi. Co Dračici udivuje nejvíce je to, že ještě bez váhání paní Porybnou znovu zvolí za svou zástupkyni a ještě jí k tomu s radostí přidají malou odměnu (100.000,–Kč) za rok. Jo z toho se chce paní Dračici už skoro zvracet, ale bohužel kousání a čertění jí ke změně rozhodnutí vox populi nepomohlo. Ano paní Dračice po finanční alchymii nepátrala, protože pátrat nemusela. Dračice to dobře zná, navíc ví, že v této sluji nemá šanci nic změnit, může si jen tvrdě hájit co se ještě uhájit dá. A až k tomu, bude ta nejlepší příležitost tak utéci z této SLUJe co nejdále. Protože co nemůže změnit musí přijmout. S kousáním, drápáním, horko těžko uhájí jen svých 5 kapříků víc se nedá. Kontrolní otázka: Co radí pan Pub paní Dračici, má pro ní lepší řešení než zbabělý útěk ze SLUJE? Evík

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - (c 2014)

Pub — Thu, 27 Nov 2014 16:36:32 +0100

skutečnosti výše uvedené jsou smyšlené a jakákoli podobnost s reálnými osobami je čistě náhodná.

Výše uvedený příklad slouží pouze k výuce finanční gramotnosti dětí 6-sté třídy základní školy.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Kde se přerozdělují peníze...?

Pub — Thu, 27 Nov 2014 16:28:15 +0100

Milé děti …byla jenou jedna SLUJ … kde byla žila paní Dračice a další 4-vyšeptalí draci. Pro navaření polévky pro svých 5-rodin nakoupila SLUJ 100-zlatých kapříků za 50.000 zlaťáků. Dodávku rozúčtovalo tak, že každé rodině vyúčtovalo polévky z 20-ti kapříků … suma sumárum za 10.000 zlaťáků. … A tak to ne, řekla si paní Dračice a reklamuje, protože je přesvědčena, že dostala polévku pouze z 15-cti kapříků.

Nebojácně, se nezalekne krutých hrozeb paní Porybné, že jí vyúčtuje namísto 20-kapříků celkem 30-kaprů (namísto 10.000 že zaplatí 15.000 zlaťáků) a brání se seč jí nehty stačí a kouše a kouše.

A nakonec „vyhraje“ – paní Dračice může zaplatit jen 15-kapříků. Zástupci paní Porybné trochu otřeseni svéhlavostí paní Dračice – nabízí i ostatním rodinám opravu jejich vyúčtování, jenže nikdo už nemá odvahu kousat jako paní Dračice, protože jim není kolem 30 a stačí jim „klid ve sluji“.

Paní Dračice strůjce svého štěstí vyhrála. Ale nezajímá ji kdo zaplatí polévku z těch 5-kaprů co jí „bylo odpuštěno“, důležité je aby měla pocit že, se „nažrala“ a po tajemstvích finanční alchymie dále nepátrala.

„Vyhrála“ ale skutečně nebo je to jen „danajský dar“, když tu pořád zapáchá ta otázka kdo zaplatí polévku z těch 5-ti kapříků když ostatním rodinám jejich vyúčtování přepočítáno nebylo – i když to nechtěli? Že by perpetum mobile?

Ne. Odpověď je asi tato: každá sluj vybírá vedle plateb za kapříky také „desátky“ od svých obyvatel do zlatého „fondu oprav“ (to je ten bezedný sud, kde se zálohy mění na nevratné, nezůčtovávané dary). Je z nich oddělena „havarijní rezerva“. Nu a pruzení některých rodin je vlastně taková „havárie“… :)

Kontrolní otázka:
už víte milé děti odkud se vezmou peníze na zaplacení polévky z těch 5-ti kapříků, které uhájila paní Dračice pro sebe, když nebylo provedeno rozúčtování 50.000 zlaťáků znova?…

ano správně, z havarijjní rezervy

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Jeden o koze a Pub je mimo

Evík — Thu, 27 Nov 2014 16:11:28 +0100

Pub,. Na co jste se ptal tak jste dostal odpověď. Jasně jsem Vám odpověděla, že jsem vyúčtování reklamovala a reklamace stále není vyřízena. Ano čekám a hodlám čekat dlouho. Nic více dělat se mi totiž nevyplatí. Brečet na tomto webu už vůbec ne. Na § 7 odst. 3…“ jsem Vás upozornila pouze v souvislosti s působením ve skupině nadlidí a s vyúčtováním, které je zasíláno v tomto SVJ. Kdo si požádá dostane co ve vyúčtování „snad“ postrádá. Není třeba zasílat vyúčtování všech, všem o tom je celá tato diskuse.

Tedy Pub, jestli se mnou je to jako házení hrachu na……….. tak s Vámi je to jako s kozou na ……….. Evík

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - "jeden o koze, druhý o voze" (Evik)

Pub — Thu, 27 Nov 2014 15:50:55 +0100

Pub (otázka/výzva):
„…§7/2/f vyhl. 372/2001 – které další body z §7/2 Vaše vyúčtování neobsahuje…“

Evik (odpověď):
„…ráda upozornila na § 7 odst. 3…“

Resume:
…zeptejte se na co chcete, odpovím na co chci já… :)

Evik: „…Já nikam nespěchám, co se vleče neuteče…“

Pub: 5-let uteče rychle. Pamatuju si to jako „včera“ – když jsem zaslal k pvní reklamační dopis.
Mí „nadlidí“ nemají za správce SBD-Pokrok. Tak v něm bude řešení reklamací jistě svižnější… :ó

Safra safra ale 1.9. do kdy měly být rozdíly za rok 2013 vyřízeny je již pryč… hm, ale no doře když je člověk mladý, co by si nepočkal.. :)) vždyť „co se vleče neuteče“

Evik: „…Prosím příště o větší písmo … si musela půjčit brýle…“

Pub: „lupa“ = „ctrl+kolečko myši“ to by mělo postačit.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - udělat řádné vyúčtování....21 Pub

Evík — Thu, 27 Nov 2014 12:31:41 +0100

Milý Pub,

ano, krásný příklad toho kdy vlastník ze skupiny „podlidí“ nedostal co požadoval tj. řádné vyúčtování. Má reklamace stále není vyřízena. Já nikam nespěchám, co se vleče neuteče. Dokonce byla má reklamace řešena i na shromáždění, kde jsem se dozvěděla, že jsem jediná ze skupiny, která reklamovala, které vyhověli a reklamaci uznali. Dokonce ostatní podlid byl vyzván na shromáždění, k tomu, aby příště své reklamace dotáhl do konce tak jako já. Ostatní to totiž vzdali a podlehli nátlaku a vyhrožování tipu (teď máte nedoplatek 10.000,–Kč ale když Vám to přepočítáme tak to bude 15.000,–Kč). Bohužel většina se neumí účelně bránit. To je totiž běžná situace ve většině SVJ. Každý je strůjcem štěstí svého a já jsem vděčná za tento web, kam mohu zajít pro rady, informace i inspiraci. Až dostanu konečně řádné vyúčtování tak Vás budu ráda informovat.

V SVJ, kde jsem pak dle vašich měřítek ve skupině „ nadlidí“ bych pak ráda upozornila na § 7 odst. 3 vyhlášky č. 372/2001 Sb. cituji: „Vlastník seznámí konečného spotřebitele na jeho žádost s podklady, ze kterých vyúčtování vychází, případně se způsobem rozúčtování nákladů na tepelnou energii na vytápění a nákladů na poskytování teplé užitkové vody mezi ostatní konečné spotřebitele v zúčtovací jednotce“.

Prosím příště o větší písmo na ten zákon č. 67/2013 jsem si musela půjčit brýle. Tak k § 13 zákona č. 67/2013 Sb., dodám jen to, že se snad se s tím to ustanovením vyrovnám až v příštím roce. V letošním roce to nebylo nutné. Evík

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - udělat řádné vyúčtování... 20 (Evik)

Pub — Thu, 27 Nov 2014 11:42:06 +0100

Evik, k Vašemu dlouhému příspěvku: nepovažuji za gaunera nikoho jen na základě několika jeho pomýlených příspěvků. Protože si ale na vedení stojíte, nemám již co dodat – říká se tomu „hrách na stěnu“. Čiňte tak, jak chcete aby s Vámi v budoucnu zametli jiní…

K tomuto příspěvku: jeli pro Vás povinnost udělat řádné vyúčtování obtěžující – a tady se celou dobu bavíme o §7/2/f vyhl. 372/2001 – které další body z §7/2 Vaše vyúčtování neobsahuje? Které body se Vám zdají zbytečné a vlastník by v SVJ, kde Vy se cítíte být v „nadlidech“, o jejich uvedení musel žádat extra? (ukažte to třeba na příkladu Vaší reklamace záloh z 20.5.2014 vyřizované pí. Rybníčkovou)

_{buďtě v klidu, na Vás v SVJ kde jste v „nadlidech“, se učitě
„nevztahuje“ §13 zák.67/2013 a odpovědnost zástupce poskytovatele podle
NOZ v souvislosti s tím, že vyhláška 372/2001 mu je
podřazena :)}

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování služeb I pro Miro P

Evík — Thu, 27 Nov 2014 10:53:31 +0100

Tak abych byla přesná

lake napsal: Petrsv nemá pravdu. Vlastník je oprávněn nahlížet do všech podkladů, které byly použity k rozúčtování. A není to pro něj „zbytečná informace“.

lake si asi odpověď Petrsv nepřečetl přesně. Petrsv právo na veškeré informace nutné k rozúčtování vlastníkovi nikdy neupřel. Domnívám se stejně tak jako Petrsv, že vyúčtování každému vlastníkovi samostatně je dostačující, a kdo má zájem o další informace měl by je od výboru bezezbytku na požádání dostat. Není však nutné mít standardně nastaveno vyúčtování všech vlastníků do rukou všem vlastníkům. Je to nadbytečné, nákladné atd. Evík

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Evík pro Pub

Evík — Thu, 27 Nov 2014 10:32:33 +0100

Milý Pub, Píšete: „nadlidi“ chápou ale porozumění od nich čekat nelze. Takové je třeba dostat do skupiny „podlidi“ a důkladně po nich šlapat. To chápete?“

Chápu, máte 100% pravdu, mám to odzkoušeno na vlastní kůži. A věřte, že vyklizení bitevního pole bylo pro mě to nejlepší řešení.

Píšete: „Proč již nejsem ve skupině „nadlidi“ ? … protože se mi příčí okrádat spoluvlastníky a vytvářet atmosféru nenávisti, kamuflovat účetnictví. Protože nechci mít svůj podpis pod smlouvami kamarádů předsedy. Protože nechci mít odpovědnost za šlendriánsky provedené zateplení, které se začíná rozpadat“

Ale to já také nechci a když můžu pro to něco udělat, tak to prostě udělám. Proto jsem ve skupině nadlidí. Nemám nejmenší problém Vám „na pořádání“ požadovaný výstup v excelu poskytnout. Od rozúčtovatele ho dostávám e-mailem, takže je to pro mě to nejmenší. Nemám nejmenší problém tento výstup dát komukoliv z obou skupin lidí, kdo si o to požádá, ale standard to u nás není a nikdy nebude. Proč tomu tak není jsem napsala. Kritérium počtu osob v bytě u nás stejně nenajdete, neboť rozúčtování podle tohoto kritéria nepovažuji za příliš šťastné a ostatní nadlidi i podlidi se mnou naštěstí souhlasili. Přece jen Mařce ze třetího by to nedalo a hlídala by zda Máně ze čtvrtého náhodou nemá u sebe příliš dlouho nějakou návštěvu, ihned by to hlásila nám skupině nadlidí a ti by to museli řešit. A snad chápete proč skupina nadlidí tohle řešit nechce.

Zjevně mě považujete za gaunera a zloděje non plus ultra a mojí nápravu jste vzdal. Nevím z čeho jste nabyl přesvědčení, že problémy, které jste zde nastínil jsou pro mě španělskou vesnicí. Omyl, velký omyl. Právě proto, že mám tu možnost být v obou skupinách, tak problémy, které jste zde nastínil znám více než dobře. Jenže na rozdíl od Vás se s nimi buďto snažím vypořádat a to všemi dostupnými prostředky, a nebo prostě vyklidím pole, protože jsem došla k přesvědčení, že toto řešení je pro mě nejlepší. Jsem příliš stará a zkušená na to, abych se snažila bojovat s lidskou blbostí. Takže pokud s gaunery a zloději ostatní vlastníci souhlasí a to jen díky tomu, že jim jejich inteligenční kvocient neumožňuje nic jiného, těžko něco v takovém SVJ změníte. Zbydou Vám jen oči pro pláč. Proto si stojím za svým, že někdy i krajní řešení tj. kdo uteče vyhraje je to nejlepší co můžete pro záchranu majetku někdy i v řádech miliónů udělat.
Pane Pub, nejsem žádný gauner ani zloděj, jsem jen průměrný čecháček, řídící se zdravím rozumem. Takový průměrný český Evík

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - (Evik končím v Vaší evangelizací)

Pub — Thu, 27 Nov 2014 02:37:40 +0100

Evik, „nadlidi“ chápou ale porozumění od nich čekat nelze. Takové je třeba dostat do dkupiny „podlidi“ a důkladně po nich šlapat. To chápete?

Takže když Vy nemáte „porozumění“ pro jiné pak ani Vy ho nečekejte, a doporučuji udržujte si dobře svou zeď, která vytváří hranici mezi Vašimi pod a nad lidmi. Znáte přísloví? mám oblébené: „na každou s… se někde vaří voda“.

opět nerozumíte (3): já nepožaduji aby mi bylo něco dáváno jen v Excelu nebo jiném softvéru. Mně je jedno jak mi SVJ předá účetní informace, ale budou srozumitélné, budou průkazné a budou přezkoumatelné. Příklad s Excelem měl posloužit Vašemu vzdělání chtěl ukázat, jak hloupý je argument o „velkém množství papíru“. Asi jste se již v tomto vlákně „ztratila“.

Proč již nejsem ve skupině „nadlidi“ ? … protože se mi příčí okrádat spoluvlastníky a vytvářet atmosféru nenávisti, kamuflovat účetnictví. Protože nechci mít svůj podpis pod smlouvami kamarádů předsedy. Protože nechci mít odpovědnost za šlendriánsky provedené zateplení, které se začíná rozpadat.

Ano z grafů byla „radost“, především ve skupině „nadlidi“ poté co zjistili, že nyní je jmenovitě vidět na těch 12% vlastníků co neplatí za služby rozpočítávané podle počtu osob a dalších 5% neplatících ani za teplo.

K poslední vaší poznámce pouze zopakuji: věnujte se pouze svému SVJ ať už jednomu nebo druhému. Problémy, které jsem tu nastínil, jsou pro Vás španělskou vesnicí a zřejmě i zůstanou. když jediný recept, který máte, je „prodej a zmiz“. Nechte si tuto „poslední kulku“ pro sebe. OK?

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování služeb

Miro P — Wed, 26 Nov 2014 20:16:08 +0100

Evík,

a v čem nesouhlasíte konkrétně v tomto vlákně s lakem? Podle mě to, co napsal, má logiku.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Skupiny pro Pub

Evík — Wed, 26 Nov 2014 11:40:37 +0100

Pane Pub, moc děkuji za polopatický výklad. Již Vás začínám více chápat, to však neznamená, že mám více porozumění.

Ad1.

Píšete: Já nevím jak Váš Excel, ale můj Excel dokáže na jednu stranu A4 naširoko natisknout tři stejně široké sloupce a dalších 3×7…….. Můj excel to umí taky. O tom žádná. Vy ale někde máte dáno že vyúčtování MUSÍ být zpracováno ve formě excel. tabulky? Pokud ano tak plně rozumím vaším stezkům, že nedostáváte to, co máte ujednáno. Fakt se divím, že při Vašich schopnostech nejste ve skupině nadlidí a výstupy dle vašich představ se nepostaráte. Z přidané hodnoty (vašeho grafu) budou přeci všechny skupiny nadšené.
Ad.2 No dobře zkusím sofistikovanější radu. Nové bydlení je třeba hledat v jiných vodách než v těch 3 Gaunerovských rybnících. Máte snad jiné řešení? Stále máte minimálně 2 možnosti:

budete neustále nespokojen, v opozici, rozčilovat se, soudně se domáhat informací, správných vyúčtování atd., vše bude ve výsledku prd platný, protože Gauneři si udělají co chtějí a to ještě za Vaše prachy. Soudy se vlečou roky a domoci se spravedlnosti může trvat pro někoho věčnost.
dojdete k poznání, že bydlení za cenu utrpení popsaného v písm. a) Vám za to nestojí. Najdete si tedy jinou formu bydlení kde výše uvedené nehrozí.

Závěr: všichni vlastnici bytu patří mezi ty šťastnější lidi, kteří mají na výběr.

Evík

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozdělení skupin (pro Evik)

Pub — Wed, 26 Nov 2014 08:42:24 +0100

paní Evik
opět nerozumíte (1): dalo by se totiž očekávat, že když již máte zažito kdo a proč jsou „podlidi“ tak v SVJ kde jste členem výboru, nebude toto rozdělení na pod a nad lidi existovat. Pokud existuje, tak asi je někde problém…

Ono se stačí zamyslet nad Vašimi výmluvami. Vy někde máte dáno že vyúčtování MUSÍ být v písemné formě? Já myslím že nikoliv. Ale i pokud by se našli vlastníci, kteří by měli z prudy či zvyku k elektronické formě averzi, tak Vaše tvrzení cit. „…tj. vyúčtování všech na jednou a pro všechny. Při 100 bytech docela dost papíru a skupiny…“ je zcela mimo míšu.

Já nevím jak Váš Excel, ale můj Excel dokáže na jednu stranu A4 naširoko natisknout tři stejně široké sloupce a dalších 3×7 sloupců k tomu písmem velikosti běžných novin – takže místa pro 150 bytů na jedné straně A4. Ostatní služby se nám vejdou na přední stranu. Těm vlastníkům, kteří mají zájem nebo zájem o elektronickou podobu je pak přidán graf určující jednotky které jsou pod nebo nad limitem vyhlášky 372/2001.

Předpokládat, že každý je „Mařka z druhýho“ je možný, pak se ale nedivte když i Vás v SVJ kde nepatříte do „nadlidi“ považují za „Mařku z druhýho“. O tom jestli to někomu slouží ku prospěchu laskavě nechte rozhodnout vlastníky samé a nebudou pak zbytečně hostilní.

opět nerozumíte (2): píšu, že bydlím v Gaunerově: z toho co píšu, že jsem v „nadlidi“ nebo „podlidi“? A za druhé máte pocit, že píšu za sebe nebo za nespokojenou skupinu?

Tak když Vám to není jasné:

skupina „nadlidi“ nezahrnuje pouze skupinu osob ve výboru ale koholi kdo tuto skupinu podporuje nebo udržuje u moci
skupina „podlidi“ je pak skupina, která není uvnitř skupiny „nadlidi“ – klidně může být i 40%-tní a především do ní patří ti co poukazují na neřešené palčivé problémy případně na lumpačiny
nejsem členem „nadlidi“ ale taky chci vidět na co přispívám a jestli nejsem zadlužován a informace které požaduji již jsou hotovy a není je dělat pro mne extra (obdobu najdete v zák. 106/1999)

Vaše „sofistikovaná“ rada o jiném bydlení je jistě velmi „užitečná“. Teď sice jako „middle-carp“ vím o chodu SVJ něco a o ekonomické situaci prd, ale když změním „rybník“ nebudu vědět vůbec nic. A předvším zda jej nebudu muset sofort také změnit – protože kolik myslíte že město kde bydlím ovládá správních firem? Asi 3.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování pro Pub

Evík — Tue, 25 Nov 2014 20:58:13 +0100

Milý Pube, omlouvám se za nepochopení pojmů „nadlidi“ a „podlidi“. Opravdu jsem nepochopila, že rozdíl v těchto skupinách je pouze v přístupu k informacím a v tom, že „podlidi“ jsou členové SVJ a „nadlidi“ výbor. Děkuji za vaše doporučení, abych se věnovala svým problémům ve svém SVJ. Ve kterém? V tom, ve kterém jsem ve skupině „podlidí“ a nebo toho ve kterém jsem ve skupině „nadlidí“?

No ono je to celkem jedno protože opravdu v obou je „problémů“ více než dost. V tom ve kterém jsem ve skupině „nadlidí“ jsem výbor před konáním shromáždění musela nejdříve naučit sčítat zlomky a počítat procenta. To že se hlasy nesčítají jen jako počet zdvižených rukou byla pro ně novinka a to pro obě skupiny (nadlidí i podlidí). Podotýkám, že toto SVJ fungovalo bez těchto znalostí už více jak 8 let a s rozpočtem několika miliónů.
V tomto vlákně zcela výjimečně nesouhlasím s názorem lakeho ani vaším. Nezpochybňuji však právo na úplné informace jen zpochybňuji tento způsob jejich získání tj. vyúčtování všech na jednou a pro všechny. Při 100 bytech docela dost papíru a skupiny „nadlidí“ i „ podlidí“ neznajíc ani kupecké počty si z toho stejně nic nespočtou, jen porovnávají jestli Mařka z druhého nemá větší přeplatek než Máňa ze čtvrtého patra. K ničemu jinému by jim to nesloužilo.
Píšete, že bydlíte v Gaunerově a že je vám odpíráno právo na informace. Proč Gaunery z výboru neodvoláte? Proč nenabídnete „podlidu“ své služby a nepracujete ve výboru s „nadlidmi“? Je to nejlepší způsob jak se dostat k dokonalým informacím, jenže je to za cenu moře práce a nevděku ostatních „podlidí“ .
Někdy je lepší boj vzdát a najít si jiné bydlení. Bohužel také má vlastní zkušenost. Tak hodně štěstí pane Pub ve vašem boji s „nadlidmi“

Evík

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - cokoliv a kdykoliv za cenu nákladů (pro Emill)

Pub — Tue, 25 Nov 2014 16:46:08 +0100

„za cenu nákladů“ co to znamená?

Pokud Vám účetnictví obstarává externí účetní firma, pak máte nepochybně sjednány smluvně nějaké výstupy její činnosti, a na plnění poskytovaná smlouvou pak vybíráte zálohy. Takže vlastník SVJ na náklady pro vedení účetnictví zaplatí jednou a za výstupy které by měl obdržet podruhé?

Nezdá se Vám to nemravné? Nebo co myslíte že by mělo být vystupem dat od účetního? Já třeba alikvótně platím za účetní operace účetní firmy, kterou si sjednalo SVJ několik tisíc ročně. Když chci vidět účetní sjetiny, tak smím „nahlížet“ jen na kopie, které mi SVJ nejprve učiní za 25 Kč/za stranu A4 – i přesto, že informace je získána, vedena a zpracovávána v elektronické podobě (např. výpisy z účtu). Ofocovat mi není NIC umožněno, i tak bych toale nečinil, protože to chápu jako obstrukci.

Možná u Vás to tak nefunguje, ale u nás ano. Ano mám smůlu bydlím v Gaunerově. Ale odpovězte schválně na tučnou, výše položenou otázku, protože i u Vás je zjevně aktuální.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Naše praxe je taková, že

Emill — Tue, 25 Nov 2014 16:16:32 +0100

každý vlastník dostane své vyúčtování v písemné podobě včetně předpisu záloh na další období a na požádání obdrží vytištěné cokoliv a kdykoliv za cenu nákladů. I bez výzvy ale posíláme na nám předané mailové adresy kompletní účetnictví včetně pomocné evidence a to pochopitelně bez poplatku. Na shromáždění je pak originál kompletní evidence a účetnictví k dispozici k nahlédnutí.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování záloh (pro Evik)

Pub — Tue, 25 Nov 2014 16:04:04 +0100

paní „Evik“,
vůbec jste neporozuměla obsahu mého označení „podlidi“. To není označené pro lidi neumějící počítat (násobit či dělit) ani pro lůzu z ulice. To je označení pro Ty, členy SVJ, kterým jiní členové SVJ aktivně protiprávně brání v zízkání ekonomických informací o stavu SVJ ve kterém bydlí a na jehož náklady přispívají.

Doporučuji, aby jste se věnovala svým problémům ve svém SVJ kde jich máte také dost – jak jste se zde nedávno dožadovala pomoci a posouzení svých dokumentů na ULOZ.TO. Dalo by se totiž soudit, že dožadujete li se pomoci zde mezi neználky, nejspíše do skupiny „nadlidi“ také nepatříte, že ano.

Navrhuji abyste zodpovědně zapřemýšlela nad větou cit. „…Vezměme příklad, že pan předseda si do kolonky „počet osob“ zapíše nulu. …“ anebo mým příkladem

Je úsměvné ja Vy – elévka – se blahosklonně pošklebujete panu Truhlářovi. Přemýšlejte.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování záloh pro lake

petrsv — Tue, 25 Nov 2014 15:13:29 +0100

Vážený mistře, zkuste si ještě jednou přečíst, co jsem napsal. Zřejmě jste to špatně pochopil, protože jste spojil 2 naprosto odlišné věci dohromady. Než začnete někoho urážet, zkuste lépe číst.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování záloh pro petrsvj

lake — Tue, 25 Nov 2014 14:21:53 +0100

Petrsv nemá pravdu. Vlastník je oprávněn nahlížet do všech podkladů, které byly použity k rozúčtování. A není to pro něj „zbytečná informace“.

Vezměme příklad, že pan předseda si do kolonky „počet osob“ zapíše nulu. Pokud by se vlastník zachoval podle hloupé rady pana petrsvj, nikdy na ten podraz nepřijde. Viděl by ve vyúčtování pouze celkový součet počtů osob a dále počet osob pro svůj byt. Zdánlivě je vše v pořádku. Z těchto údajů ovšem nemůže nijak zjistit, že počty osob v bytech členů výboru jsou sešvindlované – nulové.

lake

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Pane Truhláři, dostal

Evík — Tue, 25 Nov 2014 14:14:53 +0100

Pane Truhláři, dostal jste od „petrsv“ naprosto vyčerpávající odpověď. Souhlasím i s „pub“, jen bych dodala, že skupina bydlících „podlidí“ bohužel není schopná si za použití běžných matematických dovedností spočítat vůbec nic. Násobení, dělení, sčítání,zlomky a %, jsou nad jejich schopnosti. Za jedinou přijatelnou laickou kontrolu považují porovnání plateb sousedů mezi sebou. Je to smutné i úsměvné zároveň, nebo spíš k pláči? Tak či tak hezký příklad ze života v SVJ.

PS. bydlení v domě ve vlastnictví SVJ musí být něco hrozného. Ještě, že jste pane Truhlář asi jediný v ČR. Evík

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - zálohy na služby 6 (pro tpd)

Pub — Tue, 25 Nov 2014 13:13:05 +0100

Možná se Vám „tpd“ nelíbí slovník, ale jde pouze „druhové osnačení“ dvou zcela odlišných skupin vlastníků v KAŽDÉM JEDNOM spoolečenství. Šlo je nazvat bezpohlavně nebo nerozlišitelně, třeba A a B, ale to by se pak upozadil hlavní smysl otázky.

Proč dehonestujete „hodnotu“ mých dotazů mi není jasné. Jsou zcela konkrétní a věcné. Jsou jak jsem uvedl snahou o vyřešení zcela konkrétní životní situace.

Já to chápu tak, že na položené otázky nejen nemáte žádnou rozumnou a diskutovatelnou odpověď, ale že mysl Vám také zatemnila Vaše vlastní projekce do některé z uvedených „skupin“. Myslím, že dle Vaší reakce umí každý posoudit do které.

Tazateli Truhlářovi, jste sice pověděl co si „myslíte“ ale bez „argumentace“ je Váš názor zcela prázdný a nepoužitelný, stejně jako sdělení nicku „..“ který dehonestuje pouze gramatické sousloví, ale nic rozumného ani netvrdí ani nenavrhuje.

Nemáte li Vy nic KONKRÉTNÍHO k diskusi, pak je vhodné se raději dalších komentářů zdržet. Co myslíte?

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - zálohy na služby

tpd — Tue, 25 Nov 2014 12:29:17 +0100

Pane nebo paní Pup…

Vaše názvosloví..nadlidi,tlupa,podlidi,řezník a td..je pod mé rozlišovací schopnost..tak že na tuto diskuzi (v tomto duch) nehodlám přistoupit.. nicméně ten váš komentář má samozřejmě určitou vypovídací „hodnotu“..každý ať si rozklíčuje sám..jaká to je „hodnota“.. všem hezký den

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu

petrsv — Tue, 25 Nov 2014 09:46:42 +0100

Podle zákona je povinností toho, kdo vyúčtování provádí, uvést celkové náklady za dům tak, aby si každý vlastník sám mohl přepočítat, jestli je všechno správně. Běžně tedy máme na jedné straně listu vyúčtování pro byt a na druhé straně celkové náklady na dům. Vždy je uvedeno podle jakého klíče se počítalo. Každý si tedy může ověřit, jestli platí to, co má. Hromadný seznam, kde by byly vidět všechny položky všech vlastníků, je pro vlastníky zbytečná informace. Právo nahlížet do dokumentů SVJ tím samozřejmě není nijak dotčeno.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování záloh na služby_3

Pub — Tue, 25 Nov 2014 06:21:48 +0100

Pokud žijete v bytovém družstvu nebo jste nájemník nebo jste členem výborové tlupy v SVJ → souhrné označení „nadlidi“, pak Vám rozumím.

Pokud jste členem „nadlidi“, mohl byste mi objasnit jaké všechny podklady byste byl panu Truhlářovi (člen „podlidí“) byl ochoten poskytnout?

Zajímalo by mne konkrétně, jak například zjistí člen „podlidí“, pouze ze svého vyúčtování, zda byla spotřeba vod člena z „nadlidí“ skutečně použita v rozúčtování a pouze „neprotekla“ do ztrát rozpočítávaných nějakým obskurním pravidlem mezi „podlidí“.

Ptám se zcela reálně – účetní firma kterou jsme před 5-ti lety vykopli totiž všechny služby počítané po osobách pro vybrané jedince počítala s hodnotou =0. A také se dušovala, že členové „podlidí“ mají právo na kontrolu jen svého vlastního vyúčtování. Tedy stejný názor jako máte Vy, pane.

U soudu bude žalobce dokazovat že předal co měl, že co předal je řádné, správné a doručené. (tedy pokud nebude rozhodovat nějaký řezník)

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu_1

tpd — Mon, 24 Nov 2014 21:12:12 +0100

No nevím kde jste přišel na to..že je „správné“ dělat nějaké hromadné seznamy s vyúčtováním všech vlastníků..??.. asi to není nic proti ničemu..ale dle mého s tímto postupem musí souhlasit všichni vlastníci ..já si naopak myslím že správné je vyúčtování dělat..(předávat) jen po jednotlivých bytových jednotkách..pokud máte nějaké pochybnosti o svém vyúčtování..mate možnost požádat o vysvětlení či předložení podkladů podle kterých se postupovalo..a pokud vás ani toto neuspokojí..můžete se obrátit na soud..nicméně vás můžu ubezpečit..že argumenty typu..jak to že já platím víc než můj soused..s vysvětlením..viděl jsem to na nějakém seznamu..u soudu neobstojí..

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu - Bydlím v domě s 30ti byty ve vlastnictví svj

.. — Mon, 24 Nov 2014 20:51:58 +0100

Tak to určitě nebydlíte.

Rozúčtování záloh na služby spojené s užíváním bytu

Truhlář — Mon, 24 Nov 2014 15:12:17 +0100

Dobrý den,bydlím domě s 30ti byty ve vlastnictví SVJ.V minulosti účetní firma, která prováděla učetnictví vydala začátkem roku seznam záloh na služby spojené s užíváním bytu ve formě celkového seznamu všech vlastníků bytů.Z tohoto dokumentu jsem si mohl laicky porovnat zda předepsané částky /za např.:odvoz odpadu,úklid,výtah ,STA,a.pod./ při srovnání s bytem souseda / t.j.stejná podl.plocha,stejný počet osob/jsou stejné a nabyl jsem dojmu,že to účetní snad dělá dobře. Dnes po změně účetní firmy obdrží každý vlastník bytu pouze rozpis pro jeho konkrétní byt. Nemám tedy možnost si laicky některé položky porovnat a mohu tedy o správnosti výpočtu pochybovat.Postupuje účetní firma správně?Jaký je správný administrativní systém /písemná forma/rozúčtování záloh a tedy i konečného ročního vyúčtování? Znám jiné SVJ,které volí formu vyúčtování kde jsou na seznamu všichni vlastníci bytů a myslím si že tak je to správné. Děkuji a Vaše názory a odpovědi.