Portál společenství vlastníků jednotek - čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - Comments

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - o tom kdo, nebo co je blbý

Poznamka — Sun, 30 Nov 2014 00:15:38 +0100

Vážený (přesto co následuje…) p. Lake
Dost často rozdáváte radu „když o tom nic nevíte, radši o tom nic nepište!“.
Nevím proč toto pravidlo neaplikujete i na sebe. V předcházejícím příspěvku:
http://www.portalsvj.cz/…uctu-provozu#…
píšete „Text pana Poznámky napsal úplný blb“. Vy o pisateli též nic nevíte, neznáte ho, nemáte právo ho takto urážet na základě jednoho příspěvku. Nemám na mysli právo psané, které brilantně ovládáte, ale právo etické, nepsané, ale též mezi vzájemně se respektujícími lidmi platné…
Kdyby jste napsal „Text pana Poznámky je úplně blbý“ akceptoval bych to bez poznámky, ne každý příspěvek musí být zdařilý a nakonec „mýlit se je lidské, jen vůl je neomylný“. Na základě autorství přenesená charakteristika z textu na člověka zdaleka nemusí být pravdivá. Charakter a um člověka determinují jeho dlouholeté zkušenosti a skutky. Měli bychom kritizovat pouze příspěvky. Hodnocení příspěvku je odrazem intelektuálních schopností hodnotitele a obsahu hodnoceného příspěvku. Mimochodem ten citovaný příspěvek byl i o tom, že je třeba umět připisovat vlastnosti objektům, kterým to náleží. Že jste to nepochopil/nechcete akceptovat, dokazuje i tento Váš příspěvek.
s úctou (přesto co předcházelo…) F. Ollé

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - čerpání úhrady pro VJ - zatemněno

lake — Mon, 17 Nov 2014 03:10:22 +0100

Text pana Poznámky napsal úplný blb, který netuší nic o SVJ. Píše o jakémsi „předpisu nájmu“ a praví k tomu „v případě SVJ vlastník platí nájem měsíčně“.

Pak tvrdí: „… já neznám peníze na služby nebo na dlouhodobé zálohy…“. Když nezná, tak nezná. V tom případě by se autor ale měl držet velmi daleko od účetnictví jakéhokoliv SVJ.

Píše také nesmysl o tom, že prý změna struktury předpisu plateb je možná dodatečně a svévolně v účetnictví. Prostě tak, že účetní si celkovou přijatou částku rozdělí nějak jinak, jak sám uzná za vhodné. Asi popletenému autorovi ještě nikdo neřekl, že výše záloh na správu je pevně dána a musí být v SVJ schválena shromážděním.

lake

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu 2

Poznamka — Mon, 17 Nov 2014 01:59:27 +0100

protože jsou zde mínusy pokusil jsem problém objasnit nebo možná zatemnit? A musel jsem zapsat do přílohy, neboť zde neumím kreslit „účetní šibenice“ http://uloz.to/…edpnajmu-pdf

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - úhrada pro VJ z účtu provozu

Kadeřábek — Sun, 16 Nov 2014 14:00:26 +0100

Pane Krupp,jsem velmi rád,že zde nacházím byť různé názory k situaci, kterou jsem zde uvedl. Když jsem i tu Vaší poznámku probíral s přízněnou duší v našem baráku, došli jsme ke skutečnosti,že každý VJ si hradí sám dle svého výši záloh na služby. Navíc jsou zde dvě věci. Hradíme zálohy každý měsíc na dodávky tepla a TUV, zda na SV nevíme, a dále je máme určitý finanční závazek k Bance, který se rovněž umořuje určitou částkou měsíčně. Takže když se vysadí na určitou dobu zálohy nebo se podílově sníží, narazíme na další navazující problém,který si nesmíme připustit. Ať to beru z jakékoli stránky, dochází mně jedno. Nesmíme připustit postup zvýhodňování VJ v platbách v jejich prospěch, protože se opravdu můžeme doslova vytunelovat,jak to zde již uvedl p.Lake. Jsem sám zvědav, jak to u nás dopadne.Jinak děkuji za Vaší reakci.

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - Úhrada pro VJ z účtu provozu 10

Krupp — Sun, 16 Nov 2014 09:47:05 +0100

Proč to chcete provádět tak složitě? Pokud jsou u vás vlastníci, kteří nejsou schopni zaplatit doplatek z vyúčtování služeb a ostatní vlastníci mají zájem nějakým způsobem to společně řešit, tak se dohodněte, že nebudete provádět žádnou údržbu domu a snižte, nebo přestaňte nějakou dobu platit zálohy na provoz. Ať vlastníci místo toho doplatí doplatky za služby. Možná jste tyto zálohy platili zbytečně vysoké, když uvažujete, že byste nedopatky služeb platili z peněz na provoz.
Jeví se mi to trochu krátkozraké. ale řešení je to právně naprosto čisté.
Jirka

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - úhrada pro VJ z účtu provozu

Kadeřábek — Sun, 16 Nov 2014 08:08:39 +0100

Děkuji rovněž i za tuto poznámku.Jenom chci ale upřesnit jedno. V zásadě jde o zájem dílčí úhrady (50%)za náklady SV pro všechny VJ bez ohledu na to, zda mají či nemají nějaký ten přeplatek na něčem jiném(př.na TUV), z čeho by se tato platba hradila. Prostě je zde dotaz, zda je možné si odsouhlasit čerpání fin. z účtu ke snížení soukromých nákladů VJ k položce SV. mám za to, že velmi dobře mi de odpověděl p.Lake. Mám ještě k tomu ale dotaz, v jakém že § se o tomto „mluví“? Taky mám za to,že by se to nesmělo, již proto, že SVJ je PO a VJ je FO. Jsou tu jisté závazky a rozdíly, které nedokáži sám pojmenovat a nemám zájem lítat v problémech, které v baráku hrozí.Děkuji za pochopení.

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu 1

Poznamka — Sat, 15 Nov 2014 23:44:58 +0100

Jenom upřesňuji Vaši formulaci „z účtu pro provoz domu (tzv.FO)“ v tom, že se jedená o druh (zálohy) příspěvku který se nevyúčtuje. Jinak tyto operace „přesunové“ v rámci vyčtovaných druhových nákladú jsou zbytečné, neboť vyučtuje se celkový případný dluh/přeplatek tj. saldo nedoplatků/přeplatků jednotlivých vyúčtovaných druhů nákladů. Např. nedoplatek SV může vyrovnat přeplatek TUV.
Ve Vašem případě předpokládám, že by se celkové náklady SV, před vyúčtováním snížily o 50% k tíži uvedeného druhu „provoz domu (FO)“.
Vedle nepřípustnosti operace nespravedlnost vzniká i tím, že oba druhy nákladů mají rozdílná participační pravidla pro rozdělení na vlastníky. SV se rozpočítává poměrem individuální spotřeby a citovaný druh „provoz domu (FO)“ podle majetkového podílu (garsonka s velkou spotřebou SV na tom by vydělala).

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - čerpání fin. z účtu SVJ pro VJ - odkaz pro p.Laka

Kadeřábek — Sat, 15 Nov 2014 15:34:25 +0100

Pane Lake, jsem velmi rád, že jste zareagoval na můj dotaz! Tento případ se sice ještě nestal,ale hrozí,že se tak může uskutečnit. Proto je tu můj tento dotaz.Beru Vaší svéráznou odpověď v patrnost a budu jí deklarovat na našem shromáždění!!Tedy jestli Vám to samozřejmě nevadí? I já v tom spatřuji problém vůči FÚ,když by došlo k případné kontrole. Nikdo nemá nazbyt tolik peněz na účtě, aby takto mohl hazardovat a navíc dělat velkorysého hrdinu, aby byl tím hodným strejdou,který dokáže pochopit „chudáky“ lidi, kteří jsou s ním pod jednou střechou. Mj.jiné, chci zde uvést,že jsem s některými jedinci ve sporu, když je upozorňuji na tuto nemožnost, ale mám ten problém, že se odkazuji obecně na pův.zákon o SVJ,č.72/1994 Sb.s odkazem na část o SVJ v NOZ,ale bez uvedení konkrétních §§,abych tak mohl plně vše řádně dokladovat.Nevím ale jak bych měl postupovat,když by se i přes má upozornění na nemožnost konání dílčí úhrady z účtu pro chod domu, většina shodla a schválila by toto neoprávněné čerpání, i když bych byl v hlasování asi jediný proti.A soudit se s nikým nechci. To bych se mohl rovnou z baráku odstěhovat. prosím, měl bych ještě k tomu poznámku. Pochopil jsem tedy Vaší informace správně,že SVJ coby práv.osoba v tomto případě, když by „předala“ fin.dar všem VJ pro jejich „výpomoc“, by tedy následně tito měli uhradit daň z této částky na účet pro provoz,ze kterého by tuto „odměnu“ dostali. Jinak řečeno, není běžné,aby si takto VJ vypomáhali pro své soukromé platby,když by se nejednalo o případné přeplatky, či jiné eventuální fin.dary. Ještě jinak.Zde neplatí,„co jsme si sami schválili,to je náš problém a navíc proto,že to jsou naše peníze“.Děkuji za pochopení a sdělení případných §§, kterých se tento problém týká. Díky!!! Kadeřábek

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - Čerpání úhrady pro VJ z provozu

lake — Sat, 15 Nov 2014 10:12:29 +0100

To je neuvěřitelné. Opět zde máme porušení povinnosti jednat s péčí řádného hospodáře. Kam lidé na tyto nesmysly chodí? Což se opravdu neumíte chovat odpovědně a rozumně?

Není pravda, že vlastníci „… si sami tito tyto peníze vkládají na tento účet“. Zřejmě nechápete co je SVJ. Vlastníci hradí tyto peníze na účet právnické osoby, na předem schválený nutný účel, a pouze právnická osoba s těmito svými penězi hospodaří.

Je možné, aby si vlastníci odsouhlasili snížení stavu dlouhodobých záloh na správu. Přeplatek na zálohách jim SVJ vrátí (podle spoluvlastnických podílů). Na co částku použijí je už jen jejich věc: zda na úhradu svého dluhu za služby, nebo na rodinnou dovolenou na Mallorce.

Není však možné uhradit z dlouhodobých záloh NA SPRÁVU dluhy jednotlivých vlastníků NA SLUŽBY. To by byla zpronevěra a navíc by šlo u vlastníků jednotek o přijatý dar, který za určitých podmínek podléhá zdanění. Navíc: pohledávka vlastníků jednotek za SVJ (z titulu složení záloh na správu) by zůstala tímto krokem nedotčena. SVJ by na jedné straně rozdávalo bezdůvodné dary, na druhé straně by zůstalo zadluženo bez krytí a bez možnosti dostát svým závazkům. V podstatě by SVJ samo sebe vytunelovalo.

SVJ přijalo zálohu na správu. Může ji účetně „zlikvidovat“ jedině jejím použitím na schválený nutný účel, nebo jejím vrácením. Členové výboru, myslete prosím hlavami, jde-li to!!!

lake

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu - čerpání úhrady

svjvmt — Fri, 14 Nov 2014 18:42:51 +0100

Asi tak si myslím, co si dohodnete a nikdo to nenapadne, tak to máte. Je kopa SVJ kde to pytlíkují jak se dá. Kolik lidí je ochotno jít k soudu?

čerpání úhrady pro VJ z účtu provozu

Fri, 14 Nov 2014 18:27:43 +0100

Prosím,dovolil bych si zde položit dotaz ohledně čerpání a náhrady z účtu pro provoz domu (tzv.FO),pro každého vlastníka,k úhradě vyšších nákladů za odběr SV a to ve výši 50%, což si vlastníci odsouhlasili na shromáždění SVJ. je možné z pohledu SVJ, coby právnické osoby takto postupovat vůči vlastníkům, kdy si sami tito tyto peníze vkládají na tento účet.Ano,účet je pro zabezpečení chodu domu. Lze si ale takto pomoci čerpáním peněz ve prospěch vlastníků, coby fyzických osob? Dovoluje to zákon? Děkuji za odpověď.