Portál společenství vlastníků jednotek - Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Comments

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Prováděcí vyhláška

Pavel ST — Fri, 07 Nov 2014 19:46:24 +0100

Takže prováděcí vyhláška je na světě: http://vytapeni.tzb-info.cz/…zne-pouzivat

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - ještě k měřičům tepla pro RadkaV ..

RadekV — Thu, 06 Nov 2014 11:06:13 +0100

My v té etapě máme ještě projekt nastavení sekundární regulace termostatických ventilů, ale ani tak cenu neznám. protože ekonomiku a smlouvy neřeším já.

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - ještě k měřičům tepla pro RadkaV

PepaPraha — Thu, 06 Nov 2014 09:46:03 +0100

Můžete prozradit, nač ta pasportizace, třeba v přepočtu na jeden byt či radiátor vyjde ? I u nás si někdo nechal vyměnit topná tělesa. Čili většina má staré litinové, článkové, někteří však již nové, ploché. A je součástí pasportizace i tvorba algoritmu, jak náměry rozpočítávat, když každé těleso je jinak velké, k tomu byty v domě různě umístěné ? (ale samozřejmě bychom nejraději nadále jeli dle ploch, než utrácet za vše kolem měřičů)

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - měřiče a konec roku 4 ...

RadekV — Thu, 06 Nov 2014 08:22:01 +0100

Obávám se, že představa zákonodárce je, že vlastníci nic neschvalují. Pouze vybírají dodavatele zákonem určeného nesmyslu.

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - měřiče a konec roku 4

Krupp — Thu, 06 Nov 2014 08:04:26 +0100

O instalaci měříčů nemůže rozhodnout představenstvo. Pravomoc schválit takovou investici většinou nemá. Musí rozhodnout vlastníci požadovanou většinou. Takže svolat shromáždění, pak vyběrové řízení, smlouva, dodací lhůty..... Stihnout to je vyloučeno. A co když vlastníci instalaci neschválí? Jirka

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - jak tedy s indikátory ? (pro RadkaV) ...

RadekV — Thu, 06 Nov 2014 07:56:01 +0100

Náš dům indikátory nemá a bohdá mít nebude. Abychom ovšem učinili zadost požadavkům pomatenců, nechali jsme jako první etapu provést pasportizaci radiátorů (neb si radiátory mnozí vyměnili a nikomu nic neřekli) a projekt toho, jak by se měřilo, kdyby se měřilo. Dělá to pro nás firma, která právě mění vodoměry, takže je zajištěn přístup do bytů.

Pevně věřím, že na základě tohoto projektu celou věc ukončíme jako nesmyslnou.

Náš dům má totiž specifika, která žádná vyhláška neřeší.

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - jak tedy s indikátory ? (pro RadkaV)

PepaPraha — Wed, 05 Nov 2014 22:10:43 +0100

jasně, máte pravdu, ty nejasnosti v předpisech udivují i nás. Předpokládám, že i do garsoniér v nejvyšším patře by se daly indikátory (ustanovení o kalorimetrech by se zde ignorovalo pro jeho zjevnou nerozumnost …). Ale jak už jsem psal, raději bychom dále pokračovali podle ploch. Váš dům tedy indikátory také dosud nemá, ani je do konce roku mít nebude ? Nebo počítáte s jejich neprodleným osazením jen co vyhláška vyjde ?

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - co a kam - indikátory (RadekV) ...

RadekV — Wed, 05 Nov 2014 21:59:10 +0100

V našem domě máme i garsonky a ty mají jeden radiátor. Podobně je na tom většina větších paneláků. Do garsonek v nejvyšším patře tedy topná voda vstupuje a vystupuje v jednom místě. Podle připravované novely mají být takové byty vybaveny „pracovním měřidlem stanoveným“, což není indikátor, ale zřejmě „kalorimetr“. A má být montován v místě vstupu trubek do bytu. Tedy uříznout trubky u podlahy a montovat tam.

V ostatních bytech topná voda vstupuje a vystupuje na více místech, máme tedy instalovat buď též „pracovní měřidla stanovená“ nebo „indikátory“. Dále je uvedeno, že „indikátory“ musí být stejného typu. Není jasné, zda to znamená, že je možná kombinace „indikátory stejného typu“ + „pracovní měřidla stanovená“ nebo jen „indikátory“ nebo jen „pracovní měřidla stanovená“.

V případě, že jen „pracovní měřidla stanovená“, není jasné, kam je montovat. Jestli v každém patře uříznout stoupačku u podlahy a u stropu nebo jak.

A hlavně není vůbec jasné, jak v případě kombinace obou typů rozúčtovávat, neboť každé měřidlo měří něco jiného a žádná vyhláška tuto kombinaci neřeší.

Tak se znovu ptám – co a kam máme montovat?

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - co a kam - indikátory (RadekV)

PepaPraha — Wed, 05 Nov 2014 21:26:20 +0100

Přece ty indikátory pro rozdělování nákladů na každém otopném tělese, pokud ta vyhláška takto záhy opravdu vyjde.

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - měřiče a konec roku ...

RadekV — Wed, 05 Nov 2014 21:22:20 +0100

Jaké vydrží či nevydrží? Vy víte, co a kam máte montovat?

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - měřiče a konec roku

PepaPraha — Wed, 05 Nov 2014 21:16:16 +0100

Pokud tedy dům (SVJ2000, velký panelák) vydrží a měřiče nenainstaluje, co se stane, když všechny čtyři panem lakem zmíněné předpisy do konce roku vyjdou a bude z nich povinnost mít měřiče a účtgovat dle nich plynout, lze pak tuto topnou sezónu i tak dokončit bez nich, podle ploch ? A když to nějaký dobrák udá, tak se hájit tím, že lhůta od vyjítí předpisů do 1.1.2015 byla příliš krátká ?

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Pro pobavení 1 ..

RadekV — Wed, 05 Nov 2014 21:07:55 +0100

Uřízneme stoupačky u podlahy, nasadíme kalorimetry abychom jejich výsledky násobili koeficienty vycucanými z malíku v rozsahu 1 – 5.

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Re: pro pobavení a o měřičích ...

RadekV — Wed, 05 Nov 2014 20:58:53 +0100

Lze ovšem očekávat, že začnou platit postupně. Takže si budeme muset poradit i s mezistavy, kterými nás dárci zákonů podarují.

Je opravdu obdivuhodné, jak se ta tupá individua neschopná samostatné existence snaží za každou cenu organizovat život ostatním.

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Re: pro pobavení a o měřičích

lake — Wed, 05 Nov 2014 20:38:01 +0100

Pane Pepo,
nenapsal jsem nic o tom, že se měřičům nevyhnete. Napsal jsem, že nikdo dnes neví jak to bude. Dozvíme se to až budou vydány ty čtyři právní předpisy.

lake

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Re: pro pobavení (pro lake)

PepaPraha — Wed, 05 Nov 2014 20:29:17 +0100

Opět děkuji pane lake za odpovědi. Chápu to tak, že měřičům se nevyhneme. Většina vlastníků v domě by přitom ráda pokračovala v rozpočítávání výdajů na teplo dle ploch. Obáváme se, že díky nákladům na pořízení a provoz měřičů nakonec zaplatíme v součtu více, jak bez nich, i když třeba spotřebujeme o něco méně tepla. Též se obáváme, že měřiče mohou motivovat některé k úplnému vypnutí ventilů, tím se v topném systému zvýší tlak, což může působit hučení či jiné problémy. Kdyby přece jen byl ještě způsob, jak se měřičům vyhnout, poraďte nám jej, prosím. (snad zakotvit rozpočítávání dle ploch do stanov, o tom se zde už tuším něco psalo)

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Re: pro pobavení (pro Pepu)

lake — Wed, 05 Nov 2014 19:54:08 +0100

Pane Pepo, Váš dotaz je správný, ale předčasný.

Projednává se další novela zákona č. 406/2000 o hospodaření energií.
Připravena je k tomu novela vyhlášky č. 194/2007 Sb o přístrojích registrujících dodávku tepelné energie.
Projednává se novela zákona č. 67/2013 o službách, obsahující způsob rozúčtování tepla.
Chystá se novela vyhlášky č. 372/2001 Sb. o rozúčtování tepla a TUV.

Naši skvělí zákonodárci to všechno jistě odhlasují do 31.12.2014 odpoledne, abychom se podle toho už povinně řídili ode dne 1.1.2015. A kdo to nestihne, dostane pokutu.

lake

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Pro pobavení 1

Lachim Nilz — Wed, 05 Nov 2014 19:25:42 +0100

Je tu vážení další technický problém. Návrh vyhlášky příliš precizuje umístění jakéhosi pracovního měřidla (snad kalorimetru – zde byl nedávno termín stanovené měřidlo) takto: … pracovním měřidlem stanoveným určeným k měření tepla nebo chladu podle zákona o metrologii v místě vstupu vnitřního rozvodu tepla …

To je ovšem v rozporu s většinou montážních předpisů. Dodržíme vyhlášku nebo montážní předpis. Moji kolegové „ajťáci“ říkají: blbost se naprogramovat nedá.

Takže § 4 NOZ (1) Má se za to, že každá svéprávná osoba má rozum průměrného člověka i schopnost užívat jej s běžnou péčí a opatrností a že to každý od ní může v právním styku důvodně očekávat. A odstraníme snad tuto blbost ve stanovách nebo snad půjdeme demonstrovat 17. tm a defenestrovat (mimochodem dost pěkná tradice).

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Pro pobavení

svjvmt — Wed, 05 Nov 2014 18:36:11 +0100

Jak by řekl prezident, serte na ně! Kde na ty ptákoviny chodí??

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Re: Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky ...

RadekV — Wed, 05 Nov 2014 16:34:14 +0100

Ten blábol vypotili odborníci po dvou letech pocení. V celém domě musí být měřáky stejného typu. Takže v domech s garsonkami v nejvyšším patře se asi mají montovat kalorimetry všude. Ale možná ten blábol znamená, že měřáky stejného typu a kalorimetry libovolné. Kdoví. Jak se pak má rozúčtovávat? Je tam řeč o nějakém bytě, ale není jasné o kterém.

Učebnicová ukázka plodu dárce zákona.

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Re: Re - pro pobavení

PepaPraha — Wed, 05 Nov 2014 16:02:35 +0100

Děkuji za reakci. A mohou se vlastníci (klasický starý velký panelák, SVJ2000) dohodnout, že budou dále rozúčtovávat náklady na vytápění podle ploch bytů ?

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Re - pro pobavení

lake — Wed, 05 Nov 2014 15:50:22 +0100

Vyhláška nebyla dosud vydána, tak se neplašte. Až bude vydána, doporučuji ji ignorovat pro její zjevnou nerozumnost.

Jestliže si vlastníci dohodnou rozúčtování podle indikátorů, pak by bylo nesmyslem nechat instalovat ještě i zbytečné měřiče tepla podle rozmaru ministerských ouředníků.

lake

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení. - Re: Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "mě

PepaPraha — Wed, 05 Nov 2014 14:54:13 +0100

Co na tom má pobavit ? Mě děsí, že garsoniéry v nejvyšších patrech domu budou muset mít kalorimetry (neboť teplo tam vstupuje a vystupuje jen v jednom místě), zatímco další byty indikátory. Jak se to pak bude rozpočítávat, když měřidla v garsoniérách sledují teplo a měřiče v dalších bytech teplotu ??

Pro pobavení - konečné znění novely vyhlášky o povinných "měřácích" topení.

RadekV — Wed, 05 Nov 2014 10:49:41 +0100

Zde je k nahlédnutí:

https://apps.odok.cz/kpl-detail…

Nejsem prezidentem, tak zatím hledám slova.