Portál společenství vlastníků jednotek - Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Comments

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Dobrý den, ke zmocnění

Vega — Fri, 07 Nov 2014 14:40:40 +0100

Dobrý den,

ke zmocnění si dovolím podotknout, že NOZ požaduje písemnou formu zmocnění jen v případě, že písemné má být i jednání (§441 odst.2), což většino není případ shromáždění vlastníků. Takže teoreticky by mělo stačit, když manžel (SJM) či spoluvlastník jednotky přijde a bude tvrdit, že mu bylo uděleno zmocnění ústně.

Písemnou formu bych ale pro jistotu vyžadovala, pokud má za vlstníka jednotky hlasovat třetí osoba (např. soused).

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Společný zástupce zmocní zmocněnce

Kryštof — Fri, 03 Oct 2014 22:18:47 +0200

„společným zástupcem musí být jeden ze spoluvlastníků“

Jak tento názor podkládají? Může tento společný zástupce zmocnit dalšího zmocněnce, který už nemusí být spoluvlastníkem jednotky?

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Zmocnění = udělení plné moci

Kryštof — Fri, 03 Oct 2014 22:16:17 +0200

Zmocnění je udělení plné moci, plnou mocí zmocnitel „zplnomocňuje“ zmocněnce.

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Zmocněncem právnická osoba?

Kryštof — Fri, 03 Oct 2014 22:14:21 +0200

„spoluvlastník A a spoluvlastník B (a spoluvlastník C, D, E …) udělují plnou moc spoluvlastníku A (spoluvlastníku B, C, D, E …)“

Nikoliv, správné znění plné moci je:

Spoluvlastník A a spoluvlastník B (a spoluvlastník C, D, E, …) udělují plnou moc panu/paní X.

Odnikud neplyne, že by společný zmocněnec spoluvlasntíků jednotky musel být jedním ze spoluvlastníků jednotky, i když tomu tak v praxi patrně často bude.

Může být zmocněncem právnická osoba? Odnikud neplyne, že by tomu tak nemohlo být. Může zmocněnec zmocnit jiného zmocněnce?

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - § 1185 odst. 2 Obč.z. pro společnost

Kryštof — Fri, 03 Oct 2014 22:08:27 +0200

Pane Karle Hl.,

jak rozumíte ustanovení § 1185 odst. 2 Obč.z. v případě, že vlastníkem jednotky je společnost s více jednateli, z nichž každý jedná samostatně?

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Problematika hlasování manželů 2.

tristone — Wed, 01 Oct 2014 14:25:08 +0200

Z čeho usuzujete, že to zmocnění (zákon explicitně neříká, že to je totéž co plná moc) musí podepsat všichni na jednom papíru? Podle mě to není nutné, jen je potřeba zajistit, že zmocněnec bude mít shodné zmocnění od všech spoluvlastníků.

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Problematika společného zástupce

Pavel — Wed, 01 Oct 2014 13:42:32 +0200

Aby to nebylo tak jednoduché, tak v literatuře jsou dva názory:

jeden uvádí, že společným zástupcem musí být jeden ze spoluvlastníků
druhý uvádí, že společným zástupcem může být kdokoliv, spoluvlastník nebo jiná osoba.

Domnívám se, že NOZ je paskvil, minimálně v části Bytové spoluvlastnictví, a že akutní novela je nezbytná.

Hezký den!

Pavel

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Problematika hlasování manželů.1

kAREL HL — Wed, 01 Oct 2014 13:28:32 +0200

takže jsem měl pravdu ,oba vlastníci musejí být na jedné plné moci . Děkuji

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Problematika hlasování manželů.

svjdukelská111 — Wed, 01 Oct 2014 13:23:04 +0200

Věnujte, prosím, pozornost začátku věty: Spoluvlastníci jednotky zmocní..... . Není rozlišeno zda jde o dva spoluvlastníky nebo 10 spoluvlastníků, zda jde o manžele, druha s družkou nebo úplně cizí lidi. Správné znění plné moci tedy je:

spoluvlastník A a spoluvlastník B (spoluvlastník C,D,E.....) udělují plnou moc spoluvlastníku A (spoluvlastníku B,C,D,E.....)

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. 2

SJM — Wed, 01 Oct 2014 13:02:49 +0200

Postup je dle starého OZ. SJM

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Zákon pouze říká, že 1

kAREL HL — Wed, 01 Oct 2014 12:46:19 +0200

toho pána C jsem tam napsal, že to umožnuje zákon a nebylo mi jasné jak se bude udělovat plná moc, jestli společně, nebo každý zvlášť.

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Váha hlasu

tristone — Wed, 01 Oct 2014 11:55:41 +0200

Tohle je nesmysl a pořád se objevuje znova a znova.

Bytová jednotka musí hlasovat jako jeden celek, není možné ten podíl dále drobit. ZoVB neřešil, jak toho dosáhnout. NOZ to specifikuje velmi jasně přes zmocnění společného zástupce.

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Hlasování manželů se SJM na shromáždění

adviser — Wed, 01 Oct 2014 11:46:10 +0200

Tohle jsem ošetřil tzv. váhou hlasu. Prošel jsem výpisy KÚ k našemu domu a našel jsem tam tyto případy:

případ – jedniný vlastník BJ s podílem XX% z celkové P
případ – SJM manželů BJ s podílem XX% z celkového
Případ – Pan a paní YY s 1/2 podílem XX% z celkového

Ti všichni mají právo za sebe se účastnit shromáždění SVJ. Každý má váhu svého hlasu což je podíl jím vlastněné části a celkové plochy nemovitosti jíž je spoluvlastníkem. Dle hlasování stačí potom jen sečíst příslušné váhy pro, proti a zdržené.

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Zákon pouze říká, že

tristone — Wed, 01 Oct 2014 11:24:45 +0200

Zákon pouze říká, že musí zmocnit společného zástupce. Ne že to musí udělat zároveň. Tj. pokud se dohodnou a každý nezávisle zmocní tu samou osobu, tak je to jejich zástupce, je společný, tudíž zákonu je učiněno zadost.

Stejně tak zákon neříká, že zástupcem musí být třetí osoba. Tudíž to klidně může být jeden z manželů. V tomto případě už je nejasné, zda musí společně udělit zmocnění jednomu z nich nebo zda postačí, když např. manželka zmocní manžela a ten dorazí na Shromáždění.

Zřejmě bude nutné počkat, jak to budou vykládat soudy. A do té doby se pro nějakou verzi rozhodnout a doufat, že zrovna vy nebude první, s kým se bude nějaký vlastník soudit.

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. 2

svjvmt — Wed, 01 Oct 2014 11:22:57 +0200

Musíte si rozmyslet, dle čeho chcete postupovat, co máte ve Stanovách (podle starého OZ se v běžných věcech zastupovali) nebo nového OZ? Počet hlasů je jasný ze zákona, půl hlasu neexistuje. Podle nového OZ je to zastupování jasné. Ale, pokud nikdo na shromáždění nepožaduje PM, nenapadne… Zde výbor rozhodl, že pojede na nadcházejícím shromáždění podle starého, vlastníci (manželé) se na změnu upozorní a příště na zastoupení.

Pro karel HL, je to stručné, i na pytlíku od mouky, já xy zplnomocňuji xz aby mne zastupoval na shromáždění .., datum, podpis, nebo i jak má hlasovat.To ať si dohodnou! A požaduje to OZ písemně??

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ. - Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ.1

kAREL HL — Wed, 01 Oct 2014 10:57:57 +0200

ustanovení § 1185 odst.2 ( Spoluvlastníci jednotky zmocní společného zástupce, který bude vykonávat jejich práva vůči osobě odpovědné za správu domu. To platí i v případě manželů, kteří mají jednotku ve společném jmění).

Jen bych rád věděl, jestli stačí plná moc ve znění

manželka A zmocňuje pána C

manžel B zmocnuje pána C

nebo musí být na jedné plné moci

manželka A a manžel B zmocnují pána C

Problematika hlasování manželů se SJM na shromáždění SVJ.

SJM — Wed, 01 Oct 2014 10:31:34 +0200

Jak se má správně počítat hlas manželů (jde výhradně a pouze o manžele, kteří jsou uvedeni v zápise na KN jako vlastníci se SJM), když na shromáždění je přítomen pouze jeden z nich? Může být jeho hlas započítán dle velikosti podílu uvedeného v KN, když jeho partner chybí nebo když má od něj plnou moc, nebo jeho hlas bude neplatný, tj. nelze jej počítat? Základní otázkou je, jak přítomný z manželů na shromáždění SVJ prokáže, že jeho hlasování je v souladu s názorem nepřítomného partnera, čili pokud by platila plná moc, tak je to jasné, v plné moci by byl uveden názor na hlasování odpovídajícího programu hlasování. Přijaté stanovy neumožňují zastupování vlastníka na základě plných mocí. Děkuji za odpověď.