Portál společenství vlastníků jednotek - Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Comments

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Předpis plateb pro mostecaka

lake — Fri, 01 Aug 2014 02:27:36 +0200

Pane mostecaku,
nikdo nehradí platby do dne doručení předpisu. To je přece naprosto jasné. Vždyť bývalý vlastník už žádné služby neodebírá. A novému vlastníkovi povinnost hradit dosud nevznikla: SVJ mu nesdělilo, že po něm bude nějaké zálohy požadovat, ani mu neoznámilo jejich výši. Je pouze problém SVJ, jestliže odkládá oznámení o zálohách na říjen.

lake

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Výše doplatku při převodu bytu 7

lake — Fri, 01 Aug 2014 02:30:34 +0200

Pan Vložil píše nesmysl ohledně jakéhosi neexistujícího „vyrovnání“. SVJ nemá právní důvod s kýmkoliv se vyrovnávat. K zákonným povinnostem vlastníka jednotky patří hradit zálohy na správu nejpozději v den splatnosti. Tuto povinnost má osoba, která v daný den je vlastníkem jednotky. A pokud neuhradí, stane se žalovanou stranou ve sporu o nezaplacenou částku.

Viz notoricky známý rozsudek Nejvyššího soudu:

Rozsudek Nejvyššího soudu 22 Cdo 242/2009 ze dne 8. 12. 2010
„Otázkou je, zda v případě, že vlastník jednotku převede na jiného, přechází na nového vlastníka jednotky i povinnost platit i tu zálohu na správu domu, jejíž splatnost nastala před převodem jednotky. Podle názoru dovolacího soudu takovou změnu nelze z § 15 odst. 4, věty druhé zákona o vlastnictví bytů dovodit. (…) Ani z § 20 odst. 3 zákona o vlastnictví bytů nelze dovodit přechod závazku platit již splatné, avšak nezaplacené zálohy. (…)
Z uvedeného vyplývá, že vlastník jednotky, který jednotku převedl na jiného, je pasivně legitimován ve sporu o platby záloh podle § 15 odst. 2 zákona o vlastnictví bytů, které se staly splatnými v době, kdy byl vlastníkem jednotky; na nabyvatele jednotky povinnost platit tyto zálohy nepřechází.“

Jinými slovy řečeno: Jestliže záloha na správu domu byla splatná dne 15.05.2014 a účinky převodu jednotky nastaly ke dni 18.05.2014, pak SVJ je oprávněno vymáhat na bývalém vlastníkovi celou částku zálohy splatnou v květnovém termínu. Na novém vlastníkovi nebude vymáhat z květnové zálohy nic, neboť SVJ by u soudu nebylo úspěšné a vysoudilo by velké prd.

lake

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - SVJ se vyrovná s prodávajícím, i s kupujícím

Vložil (bez ověření) — Thu, 31 Jul 2014 22:31:22 +0200

„Pokud snad prodávajícímu a kupujícímu leží na srdci nějaké vzájemné vyrovnání, mají možnost si to sjednat v kupní smlouvě.“

Zmíněné vzájemné vyrovnání v žádném případě není věcí prodávajícího a kukpujícího mezi sebou, ale prodávajícího a SVJ, stejně jako kupujícího a SVJ. (Může dojít ke trojstranné dohodě, která věc upraví odlišně, což je už záležitost jiná a tazatel se na takovouto situaci neptal.)

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Předpis plateb

mostecak — Thu, 31 Jul 2014 22:11:11 +0200

Cituji Lake: Nabyvatel jednotky začne hradit své zálohy na služby teprve až mu poskytovatel oznámí jejich výši (předá mu předpis těchto záloh). Na předpisu bude nejspíše uvedena doba splatnosti.

SVJ může předpis odeslat třeba až v září říjnu. Kdo hradí platby do okamžiku doručení předpisu?

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Děkuji za reakci, odeslal jsem předčasně ....

PN8 — Thu, 31 Jul 2014 17:44:49 +0200

Díky za reakci. Chtěl jsem k mémo poslednímu příspěvku přidat níže uvedené, ale odeslal jsem předčasně…

Každopádně na základě obsahu, který jste uvedl v tomto tématu a termínu „zpětná účinnost“ si situaci vysvětluji tak, že zálohové platby celkem za měsíc 06.2014 a měsíc 07.2014 má zaplatit (doplatit) nový majitel.

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Výše doplatku při převodu bytu 5

lake — Thu, 31 Jul 2014 17:35:51 +0200

Pane PN8, návrh na vklad byl úřadu doručen dne 18.05.2014. Plyne to jednoznačně z toho, co jste napsal. Dál je zbytečné se o tom bavit.

Hledáte rozpory tam, kde žádné nejsou. Takže znovu:

V době od podání žádosti o vklad dne 18.05.2014 do provedení vkladu dne 17.07.2014 platily stále původní vlastnické vztahy. Proto jsem Vám dne 4. července 2014 odpověděl tak, jak jsem odpověděl: že povinnost hradit má stále původní vlastník.
Váš dnešní dotaz je o něčem jiném: vklad byl již proveden (dne 17.07.2014) a změna vlastníka tedy nastala se zpětnou účinností ke dni 18.05.2014. Proto jsem Vám dne 31.07.2014 odpověděl tak, jak jsem odpověděl: že ode dne 18.05.2014 má povinnost hradit nový vlastník.

Zjistěte si laskavě co znamená zpětná účinnost právního jednání. Dne 16.07.2014 byl vlastníkem jednotky původní vlastník. Dne 17.07.2014 byl vlastníkem jednotky nový vlastník, a to se zpětnou účinností ode dne 18.05.2014.

Víc už Vám k tomu neřeknu.

lake

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Cituji Vás z minulého, proč

Poznamka — Thu, 31 Jul 2014 17:30:41 +0200

pane, necitujte, ale čtete pozorně, co Vám napsal p. Lake! Rozhodný datum přechodu vlastnictví je 18.5.2014. Před datem předchozí vlastník, po tomto datu nový vlastník! To je vše!

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Cituji Vás z minulého

PN8 — Thu, 31 Jul 2014 17:18:40 +0200

Cituji Vás z minulého tématu a Vašeho příspěvku:

CITUJI „Takže jistě rozumíte, že po celou tuto dobu zůstává vlastníkem bytu pan A a ten také i nadále hradí všechny zálohy či předepsané příspěvky. Jinak to ve skutečném světě fungovat nemůže.“ KONEC CITACE

V praxi to znamená měl hradit platby od 18.5.2014 do 17.7.2014 předchozí majitel a od 18.7. nabyvatel – majitel nový. Mám stejný názor.

CITUJI VÁŠ PŘEDCHOZÍ PŘÍSPĚVEK V TOMTO TÉMATU: CITUJI: Psal jste, že návrh na vklad byl doručen dne 18.05.2014. Od tohoto dne je tedy právně účinná změna vlastníka. KONEC CITACE

Z Vaší první citace tedy vyvozuji, že platit měl v období 18.5.2014 do 17.7.2014 stále předchozí vlastník. Z Vaší druhé citace vyvozuji, že od 18.5.2014 měl původní vlastník platit přestat. To si odporuje…

Pro upřesnění, v předchozím tématu jsem neuvedl slovní spojení

„že návrh na vklad byl doručen dne 18.05.2014.“, ale slovní spojení

„založení řízení 18.05.2014
zaplombování 18.05.2014
informace o vyznačení plomby 18.05.2014“

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Výše doplatku při převodu bytu 3

lake — Thu, 31 Jul 2014 17:01:54 +0200

Nikoliv, ohledně účinnosti změny vlastníka nemáte pravdu. Vklad do katastru nastává sice v den, kdy o něm katastrální úřad rozhodl, ale má zpětné účinky ke dni, kdy úřadu byla doručena žádost o vklad. Psal jste, že návrh na vklad byl doručen dne 18.05.2014. Od tohoto dne je tedy právně účinná změna vlastníka. Podle toho jsem Vám odpověděl, v souladu se zákonem.

Datum 17.7.2014 je pro úhradu plateb bezvýznamné, jak už jsem Vám jednou napsal.

Vím, na co jste se tázal ohledně výpočtu. I na to jsem Vám jednoznačně a srozumitelně odpověděl: žádný výpočet ani přepočet SVJ neprovádí. Pokud snad prodávajícímu a kupujícímu leží na srdci nějaké vzájemné vyrovnání, mají možnost si to sjednat v kupní smlouvě.

lake

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Děkuji za reakci, ale ...

PN8 — Thu, 31 Jul 2014 16:40:49 +0200

Dobrý den,

děkuji za reakci, ale. „Provedení vkladu“ následuje po „rozhodnutí o povolení vkladu“ a rozhoduje o něm katastrální úřad. Účinnost je dána tedy uvedeným termínem „provedení vkladu“, což je termín který se používá na webu KÚ. Výše uvedená označení jsou opravdu uvedena na webu katastrálního úřadu – ČZÚ.

Uvádíte termín „17.05.2014“ a „18.05.2014“, ale já jsem psal o 17 červenci 2014 tzn. 17.7.2014. Předpokládám, že jste měl tedy na mysli 17.7.2014.

Nepsal jsem o dle Vašeho příspěvku CITUJI „přepočet doplatku" KONEC CITACE, ale o výpočtu. Tázal jsem se jestli k výpočtu lze použít mnou v příspěvku uvedený matematický postup a dle jakého zákona. Žádný jiný logický postup respektive matematický model pro určení výše doplatků (za měsíc červenec, respektive jeho část) mne totiž nenapadá. Děkuji za pochopení a odpověd předem.

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet? - Výše doplatku při převodu bytu

lake — Thu, 31 Jul 2014 16:38:32 +0200

Pro věc je naprosto bezvýznamné kdy byl proveden vklad vlastnického práva. Významné je datum účinnosti vkladu. To uvádíte v jiné diskusi, na kterou jste zde dal odkaz: 18.05.2014.

Váš dotaz je ovšem neúplný a nelze na něj odpovědět konkrétně. Mohu proto odpovědět pouze rámcově.

Původní vlastník je povinen uhradit na účet poskytovatele služeb ty zálohy na služby, které se staly splatnými do dne 17.05.2014 včetně. Nabyvatel jednotky začne hradit své zálohy na služby teprve až mu poskytovatel oznámí jejich výši (předá mu předpis těchto záloh). Na předpisu bude nejspíše uvedena doba splatnosti.
Původní vlastník je povinen uhradit na účet SVJ ty zálohy na správu domu, které se staly splatnými do dne 17.05.2014 včetně. Nabyvatel jednotky začne hradit své zálohy na správu teprve až mu statutární orgán oznámí jejich výši (předá mu předpis těchto záloh). Nabyvatel jednotky bude povinen uhradit zálohy, které se staly splatnými dne 18.05.2014 či později.
Původní vlastník je povinen uhradit na účet SVJ ty příspěvky na správu domu, které časově souvisejí s dobou, kdy jednotku vlastnil. Tedy vše, co bylo provedeno do dne 17.05.2014, i když jde o pohledávku, jejíž splatnost nastane později. Rozhodující je časová souvislost – kdy a pro jaký okruh osob byl náklad vynaložen.

SVJ neprovádí žádný „přepočet doplatku“, jak se mylně domníváte, a nezabývá se žádným „poměrovým obdobím“. Vymáhat úhradu bude na té osobě, která v den splatnosti částky – případně v den provedení díla či služby – byla vlastníkem jednotky.

lake

Výše doplatku za poměrové období při převodu bytu (návrh na vklad) - výpočet?

PN8 — Thu, 31 Jul 2014 15:50:33 +0200

Dobrý den,

za měsíc červen a červenec nebyla na účet SVJ poukázána žádná částka za byt, který byl převáděn na nového majitele viz. téma: ODKAZ http://www.portalsvj.cz/…ztahu-plomba KONEC ODKAZU. .Měsíčně činní výše obnosu u daného bytu celkem 1000,–Kč na 1 osobu. Dle aktuálního internetového výpisu o stavu řízení na Katastrálním úřadě byl vklad proveden 17.7.2014

1)Má předchozí majitel povinnost doplatit obnos za měsíc červen 2014 a poměrově měsíc červenec 2014 a nový majitel pak zaplatit poměrově obnos za měsíc červenec?

2)Provádí se výpočet doplatku za měsíc červenec, tzn. 17 dnů tímto způsobem? 1000,– Kč : 31 dny = 32,258 Kč x 17 dnů = 548,38 Kč (doplatek za 17 dnů července 2014 předchozím majitelem)

Případně prosím o uvedení zákona a paragrafu, který upravuje výše uvedenou situaci a pravidla pro výpočet.

Děkuji za reakci a přeji hezký den.