Portál společenství vlastníků jednotek - nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - Comments

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - nesouhlasi pocatecni stavy 2

NSS — Sat, 03 May 2014 19:30:36 +0200

Vyúčtování služeb není platební rozkaz. Jsem přesvědčen o tom, stejně asi jako pan Lake, že s nabytím účinnosti NOZ můžete mít problémy, pokud vám vznikl přeplatek, v nesprávné výši, a vy jste nereklamovala.

V případě, že máte nedoplatek, a nereklamovala, bude to na posouzení soudu.

Jak jsem již uvedl, žádné vyúčtování služeb se „bez dohody veškerých vlastníků jednotek“ nemůže stát žádnou obdobou platebního rozkazu.

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - nesouhlasi pocatecni stavy

martina69 — Sat, 03 May 2014 16:57:58 +0200

Je to asi všechno špatné ,ale v té době už reklamace byla podána. Tlačil mne čas na odvolání a neměla jsem se koho zeptat. Opravdu jsem se snažila někde vypátrat jakoukoli pomoc. Chtěla jsem se jen bránit. Věřila jsem tomu,že už vše špatné mám za sebou.To,co jsem si od Vas přečetla,jsem už použít nemohla. Je možné se ještě nějakým způsobem bránit? Prosím odpověď.

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - Nesouhlasi pocatecni stavy 9

lake — Sat, 03 May 2014 16:49:52 +0200

Napsal jsem Vám přece jasně, abyste si nechala předložit shromážděním schválená pravidla rozúčtování. Neudělala jste to, takže není o čem diskutovat. Píšu Vám to POČTVRTÉ.

Jediné, co se podobá nějakým pravidlům, je jedna věta v dopisu od předsedy: „Při zjištěné manipulaci s vodoměry se rozdíl mezi spotřebou jednotlivých bytů a celkovou spotřebou domu dává k náhradě majiteli bytu, kde se manipulovalo s měřidli.“ SVJ je povinno Vám prokázat, že tato věta byla schválena tříčtvrtinovou většinou přítomných na usnášeníschopném shromáždění (§ 11 odst. 4 ZoVB). Do té doby se nebudu k vyúčtování studené vody vyjadřovat, nemá to smysl. K Vaší reklamaci mohu říci je toto:

• je účtována tepla voda, která byla odpojena v 7měs.2012 a připojena až 16.3.2013
Reklamace je neurčitá. Není zřejmé v čem vidíte chybu ani čeho se dožadujete.

• účtována spotřeba studené vody za 6měsíců 113 m3
Reklamace je neurčitá. Není zřejmé v čem vidíte chybu ani čeho se dožadujete.

• nesouhlasí konečné a počáteční stavy studené i teplé vody od vyúčtování za rok 2011
Reklamace je neoprávněná. Rok 2011 ani 2012 není předmětem reklamace vyúčtování za rok 2013. Čeho se domáháte za rok 2013 jste nenapsala.

lake

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - nesouhlasi pocatecni stavy

martina69 — Sat, 03 May 2014 12:51:00 +0200

Pro pana LAKE , chtěla bych Vás poprosit ještě o jednu radu. Snad nejsem tak blbá ,jak si myslíte. Já jsem reklamovala vyúčtování za rok 2013. A také jsem se nebránila vyúčtování za rok 2012, jen jsem chtěla vědět, zda je možné se dopracovat k těmto cifram . Moje reklamace zněla: Při prohlédnutí vyúčtování za rok 2013 jsem zjistila tyto nesrovnalosti: 1)je účtována tepla voda,která byla odpojena v 7měs.2012 a připojena až 16.3.2013 2)účtována spotřeba studené vody za 6měsíců 113 m3 3)nesouhlasí konečné a počáteční stavy studené i teplé vody od vyúčtování za rok 2011 Tímto žádám o přezkoumání vyúčtování za rok 2013 a o kopie odectovych listů od roku 2011. V případě,že odečtové listy neukládate,zažádam si o ně u firmy …,která vyúčtování zpracovává. Již 7.4.jsem emilem žádala pana …o nové a správné vyúčtování. Emailem také zaslala fotografické přílohy. Pan … tvrdí,že je vše v pořádku, ale můj názor je opačný. Děkuji za...... ODPOVĚĎ: K Vaší reklamaci Vám sděluji následující :

k účtování teplé vody byl zaznamenán stav v roce 2013 a 2012,při odpojovani odpočet 87,konečný stav při předání bytu novému majiteli 89,2. V roce 2012 byl konečný stav teplé vody 189 a při předání bytu v červnu 2013 stav 89,2 -evidentní manipulace!
k účtování studené vody byl zaznamenán poc.stav 2012 20 a na konci roku opět stav 20. Byla započítána pokuta 85m3 vody . Při předání bytu byl konečný stav studené vody 133,spotřeba byla tedy 113m3.
konečné stavy nesouhlasí z důvodu manipulace Vašimi nájemníky s měřidli . Při odpojovaní teplé vody bylo zjištěno poškození plomb jak u teplé tak i u studené vody. Žádal jsem Vás,abyste se dostavila,neměla jste čas. Telefonicky jsme se domluvili pouze na pokutě 100m3 studené vody ,uplatnili jsme pouze 85m3. U teplé vody a konci roku 2011 byl odečet 129 a na konci 2012 byl odečet 29. Rozdíl 100m3 teplé vody ,nepožadovali jsme náhradu. Na tyto manipulace jsem Vás několikrát upozorňoval . Při zjištěné manipulaci s vodoměry se rozdíl mezi spotřebou jednotlivých bytů a celkovou spotřebou domu dává k náhradě majiteli bytu, kde se manipulovalo s měřidli . Vaše reklamace je evidentně bezpředmětná, nejsem si vědom žádného pochybení . Veškeré podklady -odečty stavů a rozdíly jsou zaznamenány,bylo by dobré si sjednat schůzku k vysvětlení rozdílů stavu měřídel .

..... předseda výboru společenství STAVY VODOMĚRŮ ROK SV TV 2011 50–150 69–129 2012 20–105 129–189 odpoj.7/2012 stav 87 6/2013 20–133 29–89,2 O manipulaci s vodoměry jsme mluvili pouze jednou v roce 2012 a to v souvislosti se studenou vodou,proto ani ve vyúčtování za rok 2012 jsem nezpozorovala žádný problém s teplou vodou,i když náměr se mi zdál vysoký. Pak se to řešilo až letos,protože jsem nesouhlasila s vyúčtováním za rok 2013. Když se odpojovala tepla voda měla,jsem pouze fakturu na odpojení teplé vody s číslem účtu a částkou. Nikde není uvedeno číslo vodoměru ani jeho stav při odpojení. Když jsem v červnu 2013 prodala byt,byly jsme s novou majitelkou domluveny ,že hned doplatim zbytek dluhu a tím se bude moci připojit i teplá voda. V den kdy jsme si byt předávaly již byl dluh doplacen a voda v tento den připojena. Myslíte,že se ještě něco dá udělat? Kromě toho,že se ještě sejdu s p.předsedou . Každá rada dobrá.

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - nesouhlasi pocatecni stavy

martina69 — Fri, 02 May 2014 18:09:31 +0200

Pane LAKE, chtěla jsem odepsat už včera,ale sek se mi tablet. Mohl jste to napsat míň tvrdě, ale i tak Vám moc děkuji za radu.

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - Nesouhlasí počáteční stavy 6

lake — Thu, 01 May 2014 17:40:19 +0200

Podrobný návod k postupu jste už ode mne dostala: http://www.portalsvj.cz/…stavy-sv-atv#…. Ale asi je pro Vás obtížné porozumět i jen dvěma větám.

Takže znovu, potřetí, ty dvě věty:
Zatím jste napsala pouze to, že na papíru s vyúčtováním vidíte nějaká čísla. Podle toho Vám zde nikdo nic neřekne.

lake

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - Nesouhlasi pocatecni stavy

martina69 — Thu, 01 May 2014 17:23:41 +0200

Píšete ,že dosazenim fiktivních čísel už nezáleží na náměru . Takže napsaná spotřeba za rok 2012 20 – 105 tedy pokuta a spotřeba za rok 2013/ 6měs. 20 – 133. je v pořádku. Myslím tím stejný počáteční stav a spotřebu vody za půl roku 113 ccm. I když nevím jaký byl opravdový zjištěny stav vodoměru ? Neměl spíše být upravený stav : od zjištěného stavu odečíst 85 a tento výsledek dát jako počáteční . Pak by konečný stav byl počátečním pro rok 2013 . V roce 2011 byl konečný stav 150 ccm. Jen bych chtěla vědět,jestli je tento postup v pořádku.

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - Nesouhlasí počáteční stavy 4

lake — Thu, 01 May 2014 15:46:59 +0200

Takže znovu, již podruhé:
Zatím jste napsala pouze to, že na papíru s vyúčtováním vidíte nějaká čísla. Podle toho Vám zde nikdo nic neřekne.

lake

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - Nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV

martina69 — Thu, 01 May 2014 15:25:54 +0200

Neměla jsem nájemní smlouvu,byl to můj známý a potřeboval pomoci . Jen mi nasekal dluhy. Ale k problému . Je mi jasné,že s rokem 2012 již nic asi neudělám,ale překvapily mne ty dva stejné počáteční stavy. Hlavně ani nevím jaké stavy byly na odectovych listech,jejich kopie jsem požadovala při reklamaci za rok 2013. Co když nebudou souhlasit? Jaký stav se tedy píše do vyúčtování? Ten co byl zjištěn a podepsán ?

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - Nesouhlasí stav SV a TUV 2

anon — Thu, 01 May 2014 11:22:18 +0200

Píšete, že jste měla v bytě nájemníky. Měla jste odečty ošetřené v nájemní smlouvě? Podepsali nájemníci odečtový list?

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV - Nesouhlasí stavy SV aTV

lake — Thu, 01 May 2014 12:05:08 +0200

Podle Vašeho líčení vůbec nejde o nesouhlas počátečních a konečných náměrů, ale o způsob uplatnění jakési „pokuty“. To mohl rozúčtovatel provést i tak, že do výpočtu dosadil fiktivní čísla. Rozhodující je konečná částka, nikoliv náměry.

Váš dotaz je bohužel nesrozumitelný a neurčitý. Zatím jste napsala pouze to, že na papíru s vyúčtováním vidíte nějaká čísla. Podle toho Vám zde ale nikdo nic neřekne, viz první odstavec. Musela byste napsat důvod proč na vyúčtování jsou uvedeny ty hodnoty, které tam jsou uvedeny. Na to se ptejte rozúčtovatele, ne nás.

Je možno říci jen to, že rokem 2012 pravděpodobně nemá cenu se zabývat. Jestliže jste nereklamovala vyúčtování roku 2012, souhlasila jste s výší částky včetně „sankce“ za ovlivnění vodoměru. Můžete podat pouze reklamaci vyúčtování roku 2013.

Pokud z vyúčtování nelze zjistit co a jak bylo počítáno, nechte si předložit schválená pravidla rozúčtování, platná ve vašem SVJ. Trvejte na tom, aby byla písemná a potvrzená společenstvím, to jest podepsaná předsedou a dalším členem výboru (podpis listiny za SVJ).

89/2012 Sb. § 561
(1) K platnosti právního jednání učiněného v písemné formě se vyžaduje podpis jednajícího.

Pokud ani s pomocí pravidel nebude možné zkontrolovat postup rozúčtovatele, reklamujte vyúčtování jako absolutně neplatný právní úkon pro nesrozumitelnost a neurčitost.

89/2012 Sb. § 553
(1) O právní jednání nejde, nelze-li pro neurčitost nebo nesrozumitelnost zjistit jeho obsah ani výkladem.
(2) Byl-li projev vůle mezi stranami dodatečně vyjasněn, nepřihlíží se k jeho vadě a hledí se, jako by tu bylo právní jednání od počátku.

lake

nesouhlasi pocatecni a konecne stavy SV aTV

Thu, 01 May 2014 10:07:10 +0200

Přeji hezký den a prosím o radu. Byla jsem majitelkou bytu a v loni 6/2013 jsem byt prodala. V bytě jsem měla nájemníky. Při vyúčtování za rok 2013, jsem zjistila nesrovnalosti při konečných a počátečních stavech u SV aTV. Při reklamací jsem požadovala kopie odectovych listů ,které mi zaslány nebyly. Chtěla jsem je pro kontrolu odectu . Pro představu: 2010 20–50 2011 50–150 2012 20–105 2013 20–133 Při reklamaci mi bylo sděleno, že v roce 2012 byla zjištěna manipulace s vodoměry a byla mi účtována pokuta 85 ccm. Mělo mne SVJ informovat písemně ? A jak má tato skutečnost vypadat ve vyúčtování za ten určitý rok. Nedoplatky byly zaplaceny při prodeji bytu. Předem děkuji za odpověď.