Portál společenství vlastníků jednotek - S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu - Comments

S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu - Pro p. G. X. a pro p. Lake

amap — Mon, 28 Apr 2014 18:28:36 +0200

Pane G. X. ve Vašem příspěvku „S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla“ plně souhlasím s 1. větou, nedošlo ke zdražení ceny tepla. Podle mého názoru se v další části mýlíte. Přestavte si Váš příklad s nákupem chleba a rohlíků takto: SVJ nakoupilo 60 ks chleba po 30 Kč a 40 rohlíků po 5 Kč, celkem zaplatilo 60×30 + 40×5 = 1 800+200 = 2 000 Kč. Výpočet podle firmy: sečteme rohlíky a chleby, a vypočteme průměr. SVJ celkem se koupilo 100 ks, celkem utratilo 2000 Kč, průměr za kus je 2000:100 =20 Kč, což je cena 1 „chleborohlíku“ Pan Novák koupil 7 chlebů a 3 rohlíky a měl tedy zaplatit 7×30 +3×5= 225 Kč. Pan Veselý koupil 3 chleby a 7 rohlíků, měl tedy zaplatit 3×30 + 7×5=125 Kč. Pan Novák i pan Veselý koupili celkem 10 ks, podle firmy oba zaplatí 10×20= 200 Kč. Na rozdíl od Vás se domnívám, že vyúčtování je nesprávné a je nutno ho reklamovat. Ne pro zdražení tepla, ale pro nesprávné rozúčtování.

Pane Lake, v příspěvku“ S výměnou poměrových měřidel 3“ Uvádíte jako 2 možný způsob rozúčtování: „2 Rozúčtování jediného zúčtovacího období za použití převodního koeficientu mezi dílky obou typů indikátorů. Převodní koeficient musí rozúčtovatel stanovit prokazatelně. Do rozúčtování vstupuje součet takto korigovaných náměrů. Tento postup je pro rozúčtovatele jednodušší.“

Nedovedu si to představit, můžete tento postup podrobněji popsat? Předem děkuji

Jsem si vědom, že pokud nenastal velký zlom v topení při zavedení nových indikátorů, nebudou rozdíly tak drastické. Zaujala mne skutečnost, že evidentně na prvý pohled nesprávné rozúčtování prošlo bez povšimnutí a že jediná pí Miriam ho reklamuje. Naprosto nepochopitelné je, že firma, která rozúčtování provedla, místo omluvy, své nesmyslné rozúčtování ještě obhajobě. Hezký den všem

amap

S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu - prostor a důvod pro vyúčtování

Makak — Mon, 28 Apr 2014 17:10:38 +0200

prostor a důvod pro vyúčtování zpochybňovat hledejte přímo ve vyúčtování. Nebudu daleko od pravdy, když uvedu že určitě neobsahuje vyúčtování náměry všech ostatních měřených míst a ani není uveden postup (o ten musí Miriam družstvo požádat)

Pokud chce Miriam objektivní odpověď, musí zveřejnit svoje dokumenty a ne číst o Vašem „pečivu“. Jde spíše o to zjistit zda nebylo „naměřeno mnohem méně jednotek“ proto, že tam prostě některé byty nebyly vůbec započteny. Ehm.

S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu - S výměnou poměrových měřidel 4

amap — Sun, 27 Apr 2014 18:03:24 +0200

Rozúčtování, které Ván provedla firma je matematicky nesprávné. Takto to prostě počítat nelze, je naprostý nesmysl sčítat různě velké jednotky. Nejste povinna někomu něco vysvětlovat, pokud to firma nechápe, měla by se věnovat jiné činnosti. Trvejte na odděleném vyúčtovaní období do výměny indikátorů a po výměně indikátorů. Počítejte s tím, že někteří lidé budou platit méně, jiní vice než podle vyúčtování firmy. amap

S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu - S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepl

G.X — Sun, 27 Apr 2014 08:19:56 +0200

Dobrý den,

Uvádíte, že došlo k navýšení ceny tepla – tomu však tak není (alespoň to neplyne z vašich informací – ceny tepla Kč/GJ jste neuvedla).

Vy máte nové přístroje , kde je dílek větší „jednotkou množství vytápění“, a proto „cena dílku“ je vyšší. Je to totéž, jako byste namísto rohlíků začala v (menším množství) nakupovat bochníky chleba , a stěžovala si , že kus pečiva je dražší.

Pokud jde o změnu přístrojů v průběhu roku, ani tady nevidím prostor pro reklamaci, když je splněna základní podmínka, že všichni spotřebitelé mají měřiče stejného typu.

Vyúčtování je spravedlivé, nevidím prostor ani důvod vyúčtování zpochybňovat.

G.X.

S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu - S výměnou poměrových měřidel 3

lake — Sun, 27 Apr 2014 07:49:17 +0200

Vaše tvrzení, že „došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla“ jste ničím neprokázala. Samozřejmě mohlo dojít k nárůstu ceny tepla, což je zjistitelné z vyúčtování od dodavatele. Nemá to naprosto žádnou spojitost s výměnou indikátorů v bytech a nemůže to být předmětem Vaší reklamace.

Vyhláška č. 210/2011 Sb. se Vás nijak netýká. Nic tam přece nenajdete o dodávce služby „vytápění“.

Rozúčtování při výměně indikátorů v průběhu topného období se provede jedním ze dvou způsobů:

Rozúčtování první a druhé části zúčtovacího období odděleně; náklady se rozdělí buď podle náměru předávacího měřidla tepla, nebo přibližně podle klimatické náročnosti obou částí topného období.
Rozúčtování jediného zúčtovacího období za použití převodního koeficientu mezi dílky obou typů indikátorů. Převodní koeficient musí rozúčtovatel stanovit prokazatelně. Do rozúčtování vstupuje součet takto korigovaných náměrů. Tento postup je pro rozúčtovatele jednodušší.

Pokud zveřejníte údaje z Vašeho vyúčtování, můžete se dozvědět něco více.

lake

S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu - Děkuji za odpověď. Chci

Miriam — Sat, 26 Apr 2014 23:47:02 +0200

Děkuji za odpověď. Chci se proti vyúčtování odvolat, protože si myslím, že je chybné. Nicméně nevím, zda pochodím a zda budu pochopena. Dívala jsem se na vyhlášku 210/2011 Sb., kde je uvedeno, jak má vyúčtování vypadat, ale nikde jsem se tam nedočetla, jak postupovat, pokud v průběhu sezony došlo k výměně měřidla a měřidlo je nakalibrováno jinak. Resp. nevím, jak odvolání proti vyúčtování pojmout, o co se opřít, zda o tu nesouměřitelnost či požadovat striktně, aby bylo vyučtování za období od 1,1, do výměny a od výměny do 31.12.?

S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu - S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepl

P_V — Sat, 26 Apr 2014 21:51:58 +0200

Máte pravdu, dílky jsou nesouměřitelné, protože každý typ indikátoru převádí teplo na dílky jinak. Sice se dá říci, že když každý obyvatel bude topit stejným stylem po celý rok, že to vyjde nastejno – ale právě že když nebude topit stejně, může být odchylka v jeho neprospěch.

Mělo se rozúčtovat zvlášť teplo do a od výměny. Pokud nebyl k mání fakturační odečet hlavního měřidla k tomu dni, měl se stanovit odhadem.

Jinak, ta „cena za dílek“ je irelevantní údaj, je to jen podíl celkové ceny (spotřební složky 60%) a celkového počtu dílků. Ať tam vyjde kolik vyjde, v součtu je to nastejno – větší cena ale zas méně dílků. Ale mate to lidi, když vidí že se to číslo nějak změnilo.

S výměnou poměrových měřidel došlo k enormnímu nárůstu ceny tepla, prosím moc o radu

Sat, 26 Apr 2014 19:29:04 +0200

Dobrý den, v domě, kde bydlím již 5-tým rokem, došlo v loňském roce, přesně 26.2.2013 k výměně poměrových měřidel. Nová měřidla jsou firmy Siemens WHE S02 – D1. Typ předchozího měřidla mi není znám. Z vyúčtování, která mám k dispozici, vyplývá, že za roky 2010/2011/2012 bylo do našeho objektu (vchodu) dodáno teplo v hodnotě 570/503/530 GJ a poměr jednotek na celý blok byl 144474/113654/139488 a cena za poměrovou jednotku pro byty byla stanovena na 1,093/1,384/1,224 Kč, kdy se podělí náklad celého bloku v Kč počtem dílků ve všech jednotkách (bytech). Dotud je vše v pořádku. Bavím se o 60%-ním podílu nákladů v objektu pro výpočet ceny v jednotlivých bytech.

V roce 2013, přesně 26.2.2013 došlo k výměně měřidel za nová. S letošním vyúčtováním přišel pro mě šok. Na vyúčtování jsou stavy měřidel rozepsané od 1.1.2013–26.2.2013 a od 26.2. 2013 do 31.12.2013. Z toho jasně vyplývá, že nová měřidla měří tak, resp. jsou nakalibrovaná tak, že naměří mnohem méně jednotek za stejný časový úsek při stále stejně zaplém topení. Takže letos máme na celý dům pouze 63214 jednotek a cena za 1 poměrovou jednotku se vyšplhala na 2.95 Kč, což je nárůst o cca 140% oproti loňskému roku.

Na vyúčotvání shledávám několik závad. Jednak pro výpočet ceny sečetli jednotky naměřené ještě na starých měřidlech s jednotkama na nových, což jim dohromady dalo těch 63214 jednotek. V řádech 10 tisíc se pohybujeme jen proto, že na starých měřidlech běžely 2 plné měsíce topné sezony (od 1.1.2013 do 26.2.2013). Podle mě nelze sčítat takto měřené jednotky, protože jsou nesouměřitelné. Nový měřič naměří 1 jednotku, zatímco na starém by za stejný časový úsek bylo naměřeno třeba jednotek 7.

Předseda družstva navštívil firmu, která nám dělá vyúčtování a prý je vše v pořádku. Ale podle mě není nic v pořádku a vše je špatně, jen nevím, jak sepsat reklamaci, abych byla pochopena a uspěla. Přeci není možné vyměnit měřidla a navýšit tak uměle cenu za teplo o stovky procent?

Prosím, setkal se s tím někdo? Poradíte mi, prosím, jak postupovat? Zda je to napadnutené? Lidé v domě si toho asi nevšimli a „prý si nikdo nestěžoval“ … Tak já nevím, ale podle mého soudu je pravda na mé straně.