Portál společenství vlastníků jednotek - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Comments

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví

akrim — Wed, 06 May 2015 16:01:00 +0200

Většina účetních programů dnes může tisknout veškeré výkazy nejen „na papír“, ale i „elektronicky“ ve formě nějakého datového souboru. Nejlépe se hodí výstupy v PDF. A takovéto soubory přece není žádný problém posílat jako přílohy e-mailů, nahrávat na USB flashdisky, případně na běžné SD či microSD paměťové karty (na příklad v mobilu, v tabletu apod.). Takže není nutno každému vlastníkovi na vyžádání tisknout 40–50 stránkové sestavy, ale stačí zkopírovat na jeho „flešku“ několik souborů. V našem SVJ jsme to navíc vyřešili tak, že jsme si zřídili internetové stránky, kam mají oprávnění vlastníci přístup pod heslem. Na ně uvedené soubory umisťujeme průběžně automaticky. A je klid…

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jak se to řeší v případě, kdy účetní bydlí 150 km od domu SVJ?

Pavelek S. — Sat, 21 Mar 2015 12:37:01 +0100

Naše účetní a správcovská firma má sídlo 150 Km od našeho města. To mám jet přes půl republiky abych nahlídnul do smluv?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - 100kč a ten cas

Jana Blba — Mon, 19 Jan 2015 14:45:49 +0100

100kč a ten cas s okopirovanim dokladu ?????????no jo blbi predsedove preci maji casu …do prace chodit nemusi ,berou preci v SVJ 1000kč mesicne tak si muzou dovbolit zustat doma.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Nepleťte sem tiché společenství

Eman H. — Sat, 01 Nov 2014 16:03:35 +0100

Nepleťte sem tiché společenství, leda že byste napřed prokázali, že má se společenstvím vlastníků něco společného.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Opět návod pro podvodníky od JUDr. Čápa

lake — Sat, 01 Nov 2014 15:42:06 +0100

Toto už se zde řešilo před půl rokem: http://www.portalsvj.cz/…nikum-v-dome#….

Návrh JUDr. Čápa zakázat pořizování skenů či fotokopií je protiústavní a diskriminační. Jde o názor v příkrém rozporu s tím, jak pojem „nahlížet“ vykládá konstantní judikatura.

JUDr. Čáp napsal svůj rozbor na objednávku svazu bytových družstev a snažil se zamezit přístupu družstevníků a vlastníků bytů k informacím o hospodaření. Pak je pochopitelné, proč navrhuje, aby vlastníkovi nebylo dovoleno dokumenty také kopírovat či fotografovat. Podvody se nejlépe dělají, když podvodníka nikdo nemůže usvědčit. Proto ta snaha zahladit stopy, proto ten odpor k fotografování dokumentů.

lake

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Způsob zpřístupnění informací

Eman H. — Sat, 01 Nov 2014 11:54:44 +0100

„je jenom na shromáždění jako nejvyšším orgánu svj aby rozhodlo jak ty informace zpřístupnit.“

Takovouto technickou drobností není třeba zatěžovat shromáždění. Způsob zpřístupnění jednoduše určí výbor/předseda, v případě menšího počtu zájemců o informace nejlépe po dohodě s nimi.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - nahlížení do písemných dokladů SVJ, pořizování kopií

Makahari — Sat, 01 Nov 2014 10:54:43 +0100

z newsletteru Společenství vlastníků jednotek aktuálně – netýká se jen práva nahlížet, ale i předávání, příp.kopírování jakýchkoliv dokumentů členům SVJ:

Právo člena SVJ nahlížet do písemných dokladů společenství vlastníků

V praxi SVJ se vyskytují sporné situace při uplatňování některých práv vlastníků jednotek – členů SVJ, především v záležitosti požadavků některých členů na poskytování různých písemných dokladů, údajů z účetnictví, smluv sjednaných SVJ apod. Příspěvek nezapomíná na novou úpravu vlastnictví bytů (bytového spoluvlastnictví) od 1. ledna 2014.

Současný stav Současný zákon o vlastnictví bytů (zákon č. 72/1994 Sb., dále jen „ZOVB“) se uvedenou problematikou nezabývá ani v ustanoveních o SVJ a správě domu a pozemku, ani v ustanoveních o právech a povinnostech vlastníků jednotek. Přitom je zřejmé, že členové SVJ mají oprávněný zájem na tom, aby SVJ hospodařilo řádně a nevznikla situace, že by nebylo schopné plnit své závazky vůči třetím osobám (především, aby pečovalo o správu domu a pozemku, řádně a včas plnilo své povinnosti vůči dodavatelům, zhotovitelům, poskytovatelům služeb apod. a včas platilo ceny za dodávky, práce či služby podle sjednaných smluv). Kromě toho, každý člen SVJ má oprávněný zájem na tom, aby SVJ sjednávalo takové smlouvy, které odpovídají skutečným potřebám při správě domu a pozemku. Oproti jiným formám právnických osob je tento zájem členů SVJ výrazně umocněn skutečností, že členové SVJ ručí za závazky SVJ v poměru, který odpovídá velikosti spoluvlastnických podílů na společných částech domu (jak stanoví § 13 odst. 7 ZOVB). Volené orgány SVJ, zvláště statutární orgán (tj. výbor nebo pověřený vlastník) tedy musí počítat s tím, že tato výrazná zvláštnost oproti většině jiných právnických osob, spočívající v ručení členů za závazky SVJ, se nutně projeví také v zájmu těchto členů mít vědomost o hospodaření SVJ a dokladech s tím spojených a také o správnosti smluv, které SVJ sjednává. Na druhé straně je nezbytné, aby uplatňování práva člena SVJ v těchto záležitostech bylo vhodně upraveno tak, aby vyjadřovalo potřebnou míru a způsob seznamování se s písemnostmi SVJ.

S vědomím těchto skutečností a s ohledem na mlčení současného ZOVB v těchto záležitostech bylo zařazeno do vzorových stanov SVJ (tvořících přílohu nařízení vlády č. 371/2004 Sb., ve znění nařízení vlády č. 151/2006 Sb.) ustanovení upravující alespoň základním způsobem právo člena na seznamování se s údaji týkajícími se správy domu a pozemku, zajišťované SVJ jako právnickou osobou k tomu zřízenou.

Úprava stanov

Právo členů SVJ je v těchto vzorových stanovách uvedeno na dvou místech. V čl. VII (shromáždění) se v odst. 8 (ustanovení o náležitostech pozvánky na shromáždění) výslovně stanoví, že se v pozvánce uvede také, kde se mohou členové SVJ seznámit s podklady k nejdůležitějším bodům jednání, pokud nejsou tyto podklady k pozvánce připojeny. Jde o velice důležité právo vlastníků jednotek- členů SVJ, které jim umožňuje seznámit se s důležitými písemnými podklady týkajícími se hospodaření SVJ, účetní závěrky, s údaji o činnosti volených orgánů a celkové situaci při správě domu a pozemku, při údržbě, opravách a modernizaci domu, apod.

Druhým místem, kde jsou tyto záležitosti upravovány, je ustanovení vzorových stanov SVJ o právech a povinnostech člena SVJ. V čl. XIV odst. 1 písm. f) je stanoveno, že člen SVJ má právo nahlížet do písemných podkladů pro jednání shromáždění (což navazuje na povinnost SVJ uvést v pozvánce, kde se může člen SVJ s těmito podklady seznámit). Dále je stanoveno, že člen SVJ má právo nahlížet do zápisu ze shromáždění. Dále je v tomto ustanovení vzorových stanov SVJ výslovně stanoveno právo člena SVJ nahlížet do smluv sjednaných SVJ a dále do podkladů, z nichž vychází určení výše jeho podílu na nákladech spojených se správou domu a pozemku (tj. s výší příspěvků na správu domu a pozemku) a na nákladech spojených s dodávkou služeb spojených s užíváním bytu či nebytového prostoru – jednotky.

Problémem této současné úpravy je, že je provedena pouze ve vzorových stanovách SVJ, které nejsou závazné pro tvorbu vlastních stanov SVJ, takže je věcí každého SVJ, zda podobné ustanovení do svých stanov zařadí, či nikoliv. Pravdou však je, že v řadě SVJ se obdobné ustanovení o právu člena nahlížet do písemných dokladů SVJ do stanov zařazuje (leckdy se přímo opíše do stanov SVJ ustanovení ze vzorových stanov SVJ).

Současně jsou zaznamenány případy, kdy na základě ustanovení stanov v konkrétním SVJ vznikají sporné situace při výkladu slova „nahlížet“ do písemných dokladů SVJ. Někteří členové se totiž dožadují, aby jim byly písemnosti přímo poskytnuty do jejich dispozice (aby si je mohli odnést domů na určitý čas, apod.). Zastávají totiž názor, že nahlížení je opravňuje k tomu, aby si např. účetnictví celého roku odnesli na týden domů, kde do něj budou, třeba i s nečlenem SVJ, tzv. „nahlížet“, v mírnějších případech si chtějí písemné doklady – např. smlouvy, části účetnictví apod. kopírovat, apod. Výbor SVJ se takovým požadavkům brání, umožňuje však v souladu se stanovami, aby členové požádali výbor o nahlédnutí do písemných dokladů SVJ tak, že se jim umožní v dohodnutém čase do dokladů nahlížet v prostorách SVJ za přítomnosti zástupce SVJ (člena výboru, apod.). Přitom se případně poskytují odpovědi na dotazy, pokud je člen při nahlížení do podkladů vznese, jsou podávána vysvětlení, apod. Některým členům SVJ to však nestačí a zastávají názor, že jsou oprávněni vyžádat si doklady SVJ a odnést si je na několik dní domů.

Ke vznikajícím problémům v této záležitosti lze především doporučit, aby stanovy upravily srozumitelně způsob uplatňování tohoto práva členů SVJ tak, aby rozsah práva vlastníků jednotek nahlížet do písemností SVJ byl jednoznačně vysvětlitelný.

Pokud je ve stanovách SVJ upraveno právo vlastníků jednotek nahlížet do písemností v zásadě podobným způsobem, jakým je upraveno ve vzorových stanovách SVJ, aniž by stanovy určily blíže způsob a rozsah jeho uplatňování, bude takové ustanovení v praxi působit problémy. Toto právo se totiž neopírá o výslovné ustanovení ZOVB, vzorové stanovy nejsou pro SVJ s vlastními stanovami závazné, takže normou pro uplatnění takového práva jsou pouze ustanovení vlastních stanov SVJ.

V těchto souvislostech vzniká v praxi SVJ především spor o vymezení toho, co se rozumí právem člena „nahlížet“ do písemností SVJ. Pokud jde o vysvětlení pojmu „nahlížení“ do písemností v rámci soukromého práva, lze poukázat na řešení v oblasti obchodních společností v současném obchodním zákoníku (zákon č. 513/1991 Sb., dále jen ObchZ). Úprava v ObchZ se samozřejmě nevztahuje na SVJ, lze ji však uvést jako příklad, jak se v této oblasti vykládá pojem „nahlížení“ do písemností společnosti. Jmenovitě jde o § 675 ObchZ, podle něhož má tichý společník právo nahlížet do obchodních dokladů a účetních záznamů týkajících se podnikání, na němž se účastní (a je dále oprávněn požadovat stejnopis účetní závěrky).

Judikát NS ČR V minulých letech se soudy zabývaly spornou záležitostí obsahu práva „nahlížet“ do obchodních dokladů a účetních záznamů podle tohoto ustanovení ObchZ a dospěly k závěru, že tomuto právu „nahlížet“ je nutno rozumět tak, že jde o možnost prohlédnout si doklady v prostorách, ve kterých se účetnictví podnikatele vede (nebo v jiných výslovně určených prostorách) za přítomnosti jeho pracovníků, nebo toho, kdo pro něho vede účetnictví. Soud proto neuznal požadavek na vydání účetních dokladů v podstatě s tím odůvodněním, že takový požadavek přesahuje povinnost stanovenou zákonem, přičemž smlouva o tichém společenství uzavřená mezi žalobcem a žalovanou neurčila rozsah této povinnosti šířeji, než stanoví zákon (což by však bylo možné, protože to umožňuje dispozitivní povaha tohoto ustanovení a strany by si mohly ve smlouvě o tichém společenství sjednat odchylnou úpravu, v takovém případě by se musela obchodní společnost řídit ustanoveními smlouvy).

Nejvyšší soud se (např. v rozsudku sp. zn. 29 Odo 886/2002) ztotožnil s tím, že povinnost umožnit nahlížení do dokladů ve smyslu § 675 ObchZ nejen pojmově a obsahově, ale též z hlediska účelu tohoto ustanovení – umožnit tichému společníku určitou míru vědomosti o výsledcích podnikání z dokladů, které zůstávají i nadále v dispozici podnikatele – vylučuje možnost jejího výkladu jako povinnosti tyto doklady vydat na určitou dobu tichému společníku (bylo by však možné takto široký rozsah práva nahlížet do písemností sjednat ve smlouvě).

Byť se jedná o judikát týkající se obchodně právních vztahů, lze dospět k závěru, že výklad slova „nahlížet“ do písemných podkladů je použitelný obecněji v rámci soukromého práva. Pro SVJ z toho lze dovodit, že právo člena SVJ podle stanov nahlížet do písemností SVJ znamená skutečně pouze nahlížet do písemností SVJ v prostorách SVJ, či v prostorách určených SVJ za přítomnosti určeného zástupce (či pracovníka) SVJ. Člen SVJ si zřejmě může pořizovat výpisky, avšak není oprávněn požadovat např. fotokopie dokladů apod. Není také oprávněn požadovat, aby si odnesl tyto písemnosti SVJ na určitý čas domů. Jde o písemnosti v majetku SVJ a požadavek člena nemá žádnou oporu v zákoně; navíc by se jednalo o dispozice s dokumenty SVJ nad rámec obvyklého zacházení s nimi. Rozsah oprávnění člena SVJ v těchto záležitostech je tedy možné posuzovat především podle znění stanov SVJ. Přitom lze vycházet z toho, že právo „nahlížet“ znamená v SVJ v zásadě totéž jako v případech jiných právnických osob a že v tomto právu není zahrnuto také právo na vydání písemností do dispozice vlastníka jednotky, neboť by to přesahovalo rozsah práva upravený stanovami nahlížet do písemností SVJ.

Pokud stanovy SVJ obdobné právo člena SVJ obsahují, je vhodné je doplnit tak, aby bylo jednoznačné, za jakých podmínek lze do písemností SVJ nahlížet a co se má na mysli nahlížením. Podobně by tomu bylo být u práva seznamovat se s podklady pro jednání shromáždění vlastníků.

Stav podle NOZ od 1. 1. 2014

V souvislosti se shora uvedeným se naskýtá otázka, jak bude uvedené o právo člena SVJ nahlížet do písemností SVJ upraveno po 1. lednu 2014, kdy dnem nabytí účinnosti nové úpravy vlastnictví bytů pod názvem „Bytové spoluvlastnictví“ v novém občanském zákoníku (zákon č. 89/2012 Sb., dále jen „NOZ“) dojde ke zrušení dosavadního ZOVB a současně ke zrušení vzorových stanov SVJ.

Obdobné právo vlastníků jednotek bude uplatňováno podle výslovného ustanovení § 1179 NOZ. Stanoví se zde (v určitém směru podobně jako tomu bylo ve vzorových stanovách SVJ), že vlastník jednotky má právo seznámit se, jak osoba odpovědná za správu domu (tj. SVJ, nejde-li o dům, kde SVJ nevzniká) hospodaří a jak dům nebo pozemek spravuje. Vlastník jednotky – člen SVJ může u SVJ nahlížet do smluv uzavřených ve věcech správy domu a pozemku, jakož i do účetních knih a dokladů.

Rovněž v nové úpravě jde o právo „nahlížet“ do písemných dokladů SVJ. Výslovně je stanoveno, že člen může nahlížet do uvedených písemných dokladů „u osoby odpovědné za správu domu a pozemku“, tedy u SVJ. Lze tedy i nadále po nabytí účinnosti NOZ vyložit toto právo tak, že jde pouze o právo nahlížet do písemných dokladů SVJ v prostorách SVJ nebo v prostorách jím určených, a není právem člena požadovat poskytnutí dokladů do dispozice člena např. tak, že by si je odnesl domů, apod.

NOZ sice nově upravuje toto právo vlastníka jednotky výslovně (zatímco v ZOVB takové ustanovení chybělo), jde však o úpravu rámcovou, přičemž je nezbytné, aby stanovy SVJ podle § 1200 odst. 2 písm. c) NOZ toto právo člena SVJ blíže upravily v rámci úpravy členských práv a povinností, a upravily také způsob jeho uplatňování. Právo vlastníka jednotky uvedené v § 1179 NOZ bude platit přímo ze zákona, a to i v případě, že by vůbec nebylo uvedeno ve stanovách SVJ. Je však nezbytné toto právo a způsob jeho uplatňování blíže upravit ve stanovách SVJ, když navíc jde podle § 1200 odst. 2 písm. c) NOZ o povinnou náležitost stanov SVJ; stanovy musí upravit také členská práva a povinnosti vlastníků jednotek, jakož i způsob jejich uplatňování. V rámci toho bude potřebné (ve vztahu k právu člena nahlížet do písemností SVJ) ve stanovách SVJ výslovně určit, že jde o právo nahlížet do písemností SVJ v prostorách určených stanovami nebo usnesením shromáždění za přítomnosti určených osob za SVJ, přičemž nejde o právo vydat na určitou dobu písemnosti do dispozice člena SVJ, ani o právo pořizovat si fotokopie těchto dokumentů, pokud nejde o údaje, které se týkají výlučně osoby člena SVJ. Stejně tak bude nezbytné blíže upravit ve stanovách SVJ způsob uplatňování práva uvedeného ve větě první § 1179 NOZ, tj. práva člena SVJ seznámit se s hospodařením a správou domu a pozemku. V prvé řadě by se mělo jednat o možnost člena SVJ seznámit se s písemnými podklady pro jednání a shromáždění (podobně, jak bylo toto právo upraveno ve vzorových stanovách SVJ), přičemž toto právo bude člen SVJ současně uplatňovat svou účastí na shromáždění, kde bude s těmito záležitostmi seznamován a bude mít právo žádat o vysvětlení v rámci jednání shromáždění a spolurozhodovat v rámci hlasování na shromáždění. Při uplatňování uvedeného práva i dalších práv si bude muset být každý člen SVJ současně vědom toho, že také pro něho platí obecné ustanovení NOZ o korporacích, podle něhož každý člen korporace je zavázán chovat se vůči korporaci – v daném případě vůči SVJ – čestně a zachovávat její vnitřní řád (tedy především stanovy SVJ). Přitom z § 1176 NOZ (o právech a povinnostech vlastníka jednotky) plyne, že za podmínek zde uvedených je vlastník jednotky povinen řídit se také pravidly pro správu domu.

JUDr. Jiří Čáp, místopř. SMBD, advokát

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - 40-50 stran.... do 100 Kč

pepino — Mon, 21 Apr 2014 17:51:45 +0200

Za tuto cenu to budete tisknout asi pro sebe. Dělat takovou službu pro cizí za takové peníze se rozhodně nemůže vyplatit.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Pro Ing. Karla Boučka o dalších provinnostech pro SVJ

Pavel — Sun, 20 Apr 2014 15:57:22 +0200

Pane Ing. Karle Boučku,

jsem proti, aby mi nějaká strana a vláda ukládala další povinnosti, jak se mám starat o svůj soukromý majetek. Ty nesmysly co dosud vymysleli teoretičtí právníci neznající praxi mi stačí.

Váš nápad „Jediným rozumným řešením pro budoucnost je ze zákona nastolení sankcionované právní povinnosti zveřejňovat elektronickou cestou ve stanovené lhůtě veškeré doklady a dokumenty SVJ a podobně, jako jsou dnes snahy konečně udělat i „rozklikávací státní či ministerský rozpočet“.“ považuji za vysoce iracionální, pouze vyvolávající další značné náklady.

V drtivé většině SVJ je počet členů, kteří mají zájem o veškeré doklady SVJ v intervalu 0 až 1. V našem SVJ je 141 jednotek a takového člena, který má zájem o veškeré doklady nemáme a nikdy jsme neměli.

Zákonem tedy chcete docílit toho, že pro SVJ vzniknou značné náklady, které prakticky nikdo nebude využívat. Nemáte již SW připravený k prodeji?

Pokud si dáte práci a vyhledáte v historii webu jak se náš výbor podbízí s předáváním informací členům SVJ, tak zjistíte, že výše uvedený příspěvek není motivován nějakým zakrýváním skutečnosti. U nás v SVJ jsou normální lidi, kteří nepovažují za smysl života seznamovat se s každým dokladem, který se v SVJ s ročním rozpočtem 7,5 mil. Kč vyskytne. Stačí jim, že i když ceny rostou, tak se nezvyšují ani příspěvky ani ceny za služby.

Hezký den!

Pavel

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Máte komplexy?

Toma — Sun, 20 Apr 2014 14:57:00 +0200

Vy musíte být asi dost zakomplexovaný, možná i hloupý. Celý Váš příspěvek se nese v duchu: … hloupí vlastníci (i když tam třeba bydlí právníci, ekonomové, …); hloupí členové výboru; atd. a jakou kvalifikaci by měli podle Vás mít? znám hodně lidí, kteří nemají vysokoškolské někdy ani maturitu – ale jsou ve svém uvažování rozhodování mnohem přínosnější, již tím, že mají životní zkušenosti a reálný pohled na věc… Vaše vyjádření o slabé intelektuální schopnosti pochopit „génia“ v krátké době nasvědčuje tomu, že se chcete jen „vybrečet“ – protože normální lidé, kteří chtějí něco prosadit to dělají jinak a v souladu s procesy, které mají k dispozici a i ta Vaše snaha dostat se do výboru – musíte prostě přesvědčit vlastníky a nikoli výbor (který jistě může být špatný…). Tak nebrečte a běžte do toho. Tm

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Základní problém 2

bblondyna — Sun, 20 Apr 2014 12:24:35 +0200

Co si stěžujete? Berete za to peníze? Berete. Jako jiní. Jestli se vám to nelíbí, položte funkci. Shromáždění s tím nemá co dělat, s poskytováním informací. To ukládá zákon.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Základní problém bude1

tazatel jaryn — Sun, 20 Apr 2014 12:14:05 +0200

Jako předseda si myslím, že největší blbec jsem v SVJ já. Protože jenom blbec může dělat ze sebe takovou pi.u jako je předseda.
Můj dlouhodobý názor je, že v SVJ není tajných informací a je jenom na shromáždění jako nejvyšším orgánu svj aby rozhodlo jak ty informace zpřístupnit.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Právo člena SVJ nahlížet...je zastaralé

Ing. Karel Bouček — Sun, 20 Apr 2014 12:01:04 +0200

Pan JUDr. Čáp obsáhle vysvětluje právo člena SVJ nahlížet do písemných dokladů společenství a vychází přitom z právní praxe podepřené judikáty. Nezaznamenal jsem však žádnou úvahu nad tím, jaký je smysl toho nahlížení, k čemu to má sloužit, jak velká je nerovnováha v právech a možnostech mezi jednotlivým členem společenství a výborem společenství jako statutárním orgánem a jak to v praxi vlastně může pak probíhat a probíhá.

Je třeba mít na mysli, že zatímco v podnikové praxi je statutární orgán ve většině případů volen ve vlastním zájmu vlastníka nebo několika málo vlastníků zpravidla konajících ve shodě, kdy společným cílem je tvorba zisku, a tomu je podřízen i výběr a jeho náročnost pro volbu statutárního orgánu, tak v případě SVJ a jeho voleného statutární orgánu se jedná v naprosté většině případů o volbu laickou, kdy většina členů SVJ nemá potuchy a ani nemůže mít patřičnou kvalifikaci k profesionálnímu rozhodování a navíc ještě kandidáti nemají do tohoto statutárního orgánu ani patřičnou kvalifikaci, vůbec netuší, do čeho „lezou“.

Není se čemu divit, když z minulosti, ale i ze současnosti je v převažujících myslích běžných členů SVJ pojímána tato funkce a práce z ní vyplývající jako nutné právní zlo, nikoli jako jejich zásadní vlastnická potřeba a odpovědnost jich samých k sobě, a kterou je třeba alespoň někým, kdo je ochoten dát tomu trochu volného času, naplnit. Na takových volebních schůzích se spíše klopí hlavy, aby někdo nebyl navržen a nemusel pak návrh odmítat, než aby se kandidáti sami hlásili. Moje zkušenost je taková, že hlásí-li se někdo na začátku, je to dokonce spíše podezřelé než chvályhodné. Ta práce je tak finančně podhodnocena, že její časové a profesní nároky nejsou téměř nikde řádně zaplaceny, takže se nelze divit, že za skromný peníz, který je SVJ ve své odborné kolektivní nekompetentnosti ochotno zaplatit, jsou ochotny pracovat spíše matky s dětmi nebo důchodci, kteří to mají jako malé finanční přilepšení.

Je třeba zcela jasně říci, že přes příslušnou právní úpravu je řadový člen v praxi téměř úplně vydán takto zvolenému výboru napospas a jeho možnost se bránit špatnému výkonu práce výboru je minimální. Vznikají-li hádky mezi členy SVJ a výborem kolem úklidu v domě, tak je to jistě nepříjemné, nikoli však fatální. Jiná situace je u vážných situací kolem velkých oprav apod. Je totiž podle stávající právní úpravy na každém členovi SVJ, aby dokazoval, že se ze strany výboru neděje něco správně, tedy důkazní povinnost je na straně řadových členů SVJ. Tito členové ale nemají k dispozici buď žádné, natož průběžné informace, nebo jen to, co výbor „laskavě“ popustí ostatním. Takže k možnosti domoci se změny a nečekat až na konec volebního období, brání v prvé řadě to, že selhává dostupnost informací a kontextů, které práci výboru a správce objektu doprovázejí, a to zejména tam, kde se výbor „spřátelí“ se správcem objektu, resp. s příslušnou osobou odpovědnou za provoz a údržbu domu nebo vytvoří nějakou větší sousedskou partu, která se z čistě sousedských, nikoli profesionálních důvodů, podporuje.

Právní úprava fungování SVJ a i výboru nebyla a není v novém NOZ tak rozsáhlá a detailní, aby bylo možné uvažovat o tom, že se vymožitelnost práva řadových členů v něčem zlepšila, spíše naopak. Tedy nenastala změna, která by pevně upravovala řadu projevů a potřeb uvnitř SVJ tak, aby řadový člen byl schopen se rychle a věrohodně dobrat potřebným informacím v době aktuální a ještě přiměřené, respektive v čase preventivním, nikoli důsledkovém. NOZ, resp. jeho tvůrci, mylně předpokládají, že se členové SVJ, tím spíše volený výbor, budou chovat slušně a vstřícně a budou poskytovat dostatek informací o své činnosti a doklady k tomu neschovávat, že se budou rádi uchopovat návrhů členů a tyto vyhodnocovat a dobré realizovat – to se blíží utopickému stavu, ale chceme, aby to byl donekonečně stav utopický? Praxe života SVJ je však úplně jiná, než jak zákon či zákonodárci předpokládají či si myslí, přičemž dnes v e-době již naprosto nic technicky nebrání tomu, aby úplně všechny dokumenty a doklady byly distribuovány elektronicky s naprosto minimální časovou zátěží pro výbor nebo byly uloženy na členům SVJ dostupném elektronickém úložišti dat.

Soused v domě nesouhlasil se způsobem vyúčtování vody a trvalo mu třičtvrtě roku, než se dobral přes výbor k potřebným informacím. Poněvadž problematika zrovna této věci byla poněkud složitější, nepodařilo se mu nakonec včas před konáním shromáždění vlastníků informovat o alternativním návrhu ostatní členy SVJ, mj. právě proto, že výbor jeho návrh odmítnul prezentovat v podkladech pro shromáždění. Neměl na rozdíl od výboru k dispozici emailové spojení ostatních členů SVJ a na shromáždění své snažení na plné čáře prohrál. Nebylo možné ostatní v daných podmínkách shromáždění řádně se svou variantou seznámit, resp. běžné intelektuální schopnosti většiny členů nebyly dostatečné k tomu, aby během několika minut dobře pochopili výhody jeho varianty, a tak za přispění tlaku a spojenců výboru nakonec zvítězilo staré řešení.

To je typická situace na shromážděních, že se pod více či méně dobře promyšlenou taktovkou výboru naprosto povrchním způsobem řeší na shromáždění důležité věci, které by jinak potřebovaly k projednání velmi dobré podklady s variantami, projednání předem, ustanovení třeba i pracovní skupiny ze strany členů SVJ apod. To vše pod rouškou zákonného rámce, kdy pak výbor tvrdí, že „nikdo není upřen ve svých právech, že přeci každý na shromáždění může vyjádřit svůj názor a návrhy“, že „právě shromáždění je tou správnou platformou na předkládání návrhů“, že „když jim to bude (výboru) shromážděním uloženo, že se tím budou zabývat“ (a dají zase za rok! na dalším shromáždění vědět) a podobné další hlášky z praxe. Takže třeba v SVJ, kde bydlím, se některé věci tímto tempem řeší třeba 3 roky bez zjevného pokroku a není „boha“, který by způsobil vyšší tempo práce výboru či ochotu něco řešit, ale při nové volbě budou pravděpodobně zase zvoleni ti samí. „rebela“ mého typu nejsou ochotni mezi sebe či na místo sebe do výboru vzít.

Možnost nahlížení do dokumentace tak, jak je vysvětlena JUDr. Čápem a podpořena právní úpravou a dokonce judikáty, je zjevně v naprosté většině vážných podezření zcela nedostatečná, neboť není možné si všechny potřebné údaje na místě zapamatovat, zejména je to k ničemu, když je třeba mít v ruce podklady pro konzultace s advokátem nebo účetním či finančním specialistou.

Jediným rozumným řešením pro budoucnost je ze zákona nastolení sankcionované právní povinnosti zveřejňovat elektronickou cestou ve stanovené lhůtě veškeré doklady a dokumenty SVJ a podobně, jako jsou dnes snahy konečně udělat i „rozklikávací státní či ministerský rozpočet“. Jedině plná informovanost a transparentnost může vést ke zlepšení stavu a skončí tak zvůli a aroganci špatných výborů SVJ či bytových družstev. Praha, 20.4.2014

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - pro nechápavého účetní šik

místopředseda — Fri, 04 Apr 2014 00:19:10 +0200

Lituji, že nedokážete porozumět psanému textu. Pokusím se vysvětlit, co jsem napsal.

1)„Když má někdo o věc zájem a tuší na co se ptá, nemám problém s ním trávit svůj čas i zadarmo. Může to být prospěšné jak pro mou osobu tak pro SVJ, jsem si vědom problému „provozní slepoty“.“

To znamená, že pokud někomu jde skutečně o dotazy a nikoliv o buzeraci, tak mu informace poskytnu zadarmo.

2)„Když ale někdo pouze z plezíru chce věci, kterým nerozumí a které nemůže využít k ničemu jinému než k ukojení své touhy buzerovat, tak pro toho je potřeba nasadit takovou cenu, která bude ještě obhajitelná a zároveň mu sníží apetit na další buzeraci.“

To znamená, že pro kverulanty je potřeba „nasadit takovou cenu, která bude ještě obhajitelná“. To je ta cena podle ceníku, jak ji zde navrhuje několik přispěvatelů. Nic víc a nic míň. Cenu podle schváleného ceníku jsem samozřejmě oprávněn požadovat.

3)Považuji za nesolidní, kdy vytrháváte části mých příspěvků a dáváte je do uvozovek, jako by to snad byly citace. Citace to nejsou, pouze manipulujete jinými přispěvateli, kteří jsou na stejné mentální úrovni jako vy a kteří vám potom tleskají, aniž by pochopili o co vlastně jde.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - pro b blondýnu

xyzz — Thu, 03 Apr 2014 23:12:44 +0200

Pane převlečený za blondýnu, vy jste právě ten pravý otravný rejpal, který jen něco chce a otravuje ty co něco dělají.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Anorektikum podle Místopředsedy

JAR — Thu, 03 Apr 2014 21:41:41 +0200

Vtipný, choďte sem častěji:-) Jinak Váš přístup OK.

Jar

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Proč by neměl, jde-li

bblondyna — Thu, 03 Apr 2014 21:40:27 +0200

Proč by neměl, jde-li o datum platby?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Účetní deník

uctar — Thu, 03 Apr 2014 21:33:40 +0200

Jeden řádek z účetního deníku má opravdu vypovídací hodnotu…

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Teď jste úplně

PetrKel — Thu, 03 Apr 2014 21:12:57 +0200

Teď jste úplně obrátila, protože dosud jste se domáhála dokumentů, nikoliv výpisu z účetního deníku týkající se jedné platby

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Bblondýnko

PetrKel — Thu, 03 Apr 2014 21:04:55 +0200

můžete zdejšímu fóru vysvětlit, kam tak suverénně chodíte na ta čísla, za kolik peněz dělají ve výborech. Ať se máme z čeho poučit. Díky

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jaká nástěnka, požaduji

bblondyna — Thu, 03 Apr 2014 20:56:14 +0200

Jaká nástěnka, požaduji zcela jednoznačně výpis z účetního deníku, týkající se jedné platby. To tohle jako normálně u vás ve vchodě visí na nástěnce?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Píšu Vám blondýnko

TondaS — Thu, 03 Apr 2014 20:53:42 +0200

To Vám přece nikdo nezakazuje. Buďte si tady, to Vám přece nikdo nezakazuje. S těmi dokumenty SVJ pro osobní potřebu buďte trošku skromnější. K tomu slouží např. nástěnka nebo email k hromadné informaci ostatních vlastníků. Připadáte mi jako dítě ze školky.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - To je sice hezké, že tuto

bblondyna — Thu, 03 Apr 2014 20:45:37 +0200

To je sice hezké, že tuto činnost lidé dělají ve volném čase, ale jsou za to placeni. Opakuji již po několikáté, že taková činnost při předsedovi, místopředsedovi a členu, stojí vlastníky zhruba 36.000,– ročně. Počítala jsem obyčejný malý panelák, se třemi vchody a 28 jednotkami. Jestli je je někdo důchodce a na zmiňované funkce nestačí, tak ať se do toho nemontuje. Jinak, obávám se, že třeba takový účetní deník rozhodně na nástěnce nevisí, maximálně tam budete mít to, kdo uklízí chodbu.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - V sobotu večer, v neděli ráno

bblondyna — Thu, 03 Apr 2014 20:26:00 +0200

Když budu chtít, budu tady včera, dnes a zítra a v sobotu večer i v neděli ráno. Jinak moc nechápu, co to má společného s tím, že mi někdo nechce dát dokumenty týkající se svj.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Forma

Účetní Šik. — Thu, 03 Apr 2014 18:58:15 +0200

Ptala jste se na formu?

Přece formou notářského zápisu, s kolkem a ověřeným podpisem.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Píšu Vám "blondýnko"

TondaS — Thu, 03 Apr 2014 17:54:29 +0200

Nemyslíte, že jsou užitečnější činnosti a práce členů výboru než je zrovna přehrabování se v papírech, dělat například z bytů úřadovny – už se o tom tady taky psalo. Je zajímavé, že podle příspěvků jste tady ráno, v poledne, večer i v noci. No něco úžasného. Otázka je, zda je to vaše práce nebo zabíjení času, případně něco jiného. Toť otázka?? Jak totož čtu Vaše příspěvky, tak zapomínáte, že tito lidé výborů jsou buď normálními zaměstnanci a tuto činnost dělají na úkor svého volného času nebo jsou to důchodci, kteří zase už toho moc nezvládnou. Buzerovat umí každý, ale s pomocí je to poměrně sloooožité. To bude každý lamentovat paštěkovat "Já to chciii!! Já na to mám právo!! Kolikrát si toho ani nevšimně, že to třeba visí na nástěnce :-))

Tak to taky bývá

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Anorektikum podle Místopředsedy

Účetní Šik. — Thu, 03 Apr 2014 11:52:29 +0200

„nasadit cenu, která mu sníží apetit na další buzeraci.“

K trestání kohosi dle Vašeho uvážení „nasazením ceny, která mu sníží apetit“, jak píšete, za uplatnění jeho práv oprávněn ovšem nejste. Nechte se zaměstnat v hlídací agentuře nebo v silových složkách, máte-li takovéto sklony, nebo ve farmaceutickém průmyslu.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Co obnáší nahlížení 2

lake — Thu, 03 Apr 2014 18:00:58 +0200

Neználku, nepište nesmysly. Věta, která se Vám nelíbí, je citována z rozsudku Nejvyššího soudu 29 Cdo 703/2011:

… běžnou praxí poskytování informací společníkovi je nejenom nahlížení do dokladů společnosti, ale i možnost pořídit si prostřednictvím nepoškozující reprodukční techniky kopie takových dokladů.

Zde jsem o tom psal velmi podrobně v roce 2012, a zrovna Vám osobně. Najděte si to, pokud Vám už neslouží paměť. Jsou tam odlazy i na další judikáty s citacemi. Například z rozsudku Nejvyššího správního soudu ze dne 26.3.2008, č.j. 7 Azs 3/2008.

Nahlížet neznamená podívat se na papír a dost. Takovou blbost byste musel dlouho zdůvodňovat, a nepovedlo by se Vám to.

lake

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Výtisk navíc za nákladovou cenu

Účetní Šik. — Thu, 03 Apr 2014 11:46:56 +0200

Pane info,

položený dotaz zněl takto: Ve společenství je člen, který oprávněně požaduje kopie listin. Za předpokladů, že listiny stejně zpracovávám a tisknu, vyhotovení jednoho výtisku navíc prakticky nestojí za řeč (jednoduše vytisknu jeden výtisk navíc).

Ano, jsem ochotna poskytovat zájemcům (za nákladovou cenu) výtisk či elektronickou kopii listin, které stejně vyhotovuji. Jakýkoliv jiný postup vede ve svém důsledku k plýtvání času a prostředků obou stran. Nákladově nejnáročnější přitom není ani papír, ani toner, ani strojový čas, ale distribuce. I ta se dá vyřešit: Předám společenství požadovaný počet výtisků a distribuci nechám na něm.

Nákladově něco zcela jiného by představovalo vyhledávání informací v archivu, „trávení“ času se členem společenství, sepisování listin, které bych jinak nesepisovala, vedení korespondence ad.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Co to obnáší "nahlížení" ?

Neználek' — Thu, 03 Apr 2014 11:32:14 +0200

„…Právo nahlížet do dokumentů a dokladů SVJ zahrnuje i právo pořizovat si vlastní skeny, fotokopie či reprodukce pomocí nepoškozujících technických zařízení…“

§254/1 NOZ „…může NAHLÍŽET do zápisů ze zasedání za podmínek určených stanovami. Neurčí-li stanovy jinak, lze …“
§264 NOZ „…člen NAHLÍŽET do dokladů spolku a požadovat od členů dalších orgánů spolku nebo od jeho zaměstnanců vysvětlení k …“
§264 NOZ „…Každý může ve veřejném rejstříku do statutu nahlížet a POŘIZOVAT si z …“
§361 NOZ „…Každý může ve veřejném rejstříku do výroční zprávy NAHLÍŽET a činit si z ní výpisy, opisy nebo kopie…“
§371 NOZ „…dozorčí rady může její pověřený člen NAHLÍŽET do dokladů nadace a požadovat od členů dalších orgánů nadace nebo jejích zaměstnanců vysvětlení k jednotlivým záležitostem…“
§413/2 NOZ „…Ústav statut uveřejní uložením do sbírky listin. Každý může ve veřejném rejstříku do statutu nahlížet a POŘIZOVAT si z něj výpisy, opisy nebo kopie…“

Výklad (L…), je podle NOZ pouze zbožné přání. Je zjevné, že při sestavování NOZ bylo JUDrů vícero. Kdyby mělo být právo „nahlížet“ výkladově shodné s právem „kopírovat, skenovat, ofocovat“ – zřejmě by to bylo v NOZ explicitně uvedeno.
Z uvedených §§ je zjevné, že to tak není implicitně, ale pouze u některých §§…

„…Takové absurdní a protiústavní názory smetl se stolu Ústavní soud, viz…“

„29 Cdo 703/2011“ řeší toliko šikanózní podmínky při předávání podkladů a písemností ale nijak nepředefinovává pojem „nahlížení“

Neználek'

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - rozumná cena 6

Nechápu — Thu, 03 Apr 2014 10:25:20 +0200

Za 1.vý – nikdo nežádá abyste dělal sluhu kverulantům pane „Zadarmo“, ale aby jste zajistil řádné zpřístupňování / zveřejňování podkladů a informací potřebných k tomu, aby si vlastník mohl nakládat s majetkem podle svého a o své vůli v libovolném čase. Se svým majetkem.

Za 2.hý – jestli nechcete být ve výboru a pracovat pro vlastníky (i kverulanty), tak z výboru neprodleně odejděte. Jinak je zřejmé, že se tam „ohříváte“ jen proto, aby jste bez práce dostal svých ~XY.000 ročně… pane „Zadarmo“

Za 3.tí – je Vám kulový do toho čemu kdo rozumí. Vy svým příspěvkem prokazujete že Vy rozumíte o čem to je „spravovat cizí majetek“ jen do chvíle dokud nenastane problém. Víte vůbec za co vlastně dostáváte svých XY.000 ročně ??? To máte „za účast“ ve výboru pane „Zadarmo“ ?? nebo po Vás také někdo něco konkrétního chce…

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - rozumná cena 5

místopředseda — Thu, 03 Apr 2014 10:06:52 +0200

Opakuji, sluhu pro kverulanty dělat nebudu. O řádném placení jistě žertujete. Když má někdo o věc zájem a tuší na co se ptá, nemám problém s ním trávit svůj čas i zadarmo. Může to být prospěšné jak pro mou osobu tak pro SVJ, jsem si vědom problému „provozní slepoty“. Když ale někdo pouze z plezíru chce věci, kterým nerozumí a které nemůže využít k ničemu jinému než k ukojení své touhy buzerovat, tak pro toho je potřeba nasadit takovou cenu, která bude ještě obhajitelná a zároveň mu sníží apetit na další buzeraci. Že se vybranná částka promítne do účetnictví SVJ považuji za samozřejmost.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Je mi líto, vy přeneseně

bblondyna — Thu, 03 Apr 2014 09:46:09 +0200

Je mi líto, vy přeneseně v pozici sluhy jste a jste za to řádně placen. U nás v průměru 18-ti tisíci ročně (předseda). Pokud společenství někdo řádně požádá o to, co chce, není důvod mu to nepředložit. Plezír stranou. A domnívám se, že jako místopředseda nejste vůbec oprávněn k tomu, někomu něco nasazovat. To by se potom taková nasazená položka nějak musela objevit v účetnictví.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - rozumná cena 3

místopředseda — Thu, 03 Apr 2014 09:22:08 +0200

I když funkce ve výboru není vejvar, tak nevím proč bych musel dělat sluhu těm, kteří chtějí kopie množství dokumentu jen proto, že na to mají právo. Pokud někdo chce informace jen z plezíru, jak tu psala blbá blondýna, tak bych mu nasadil odpovídající cenu.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - rozumná cena 2

Nechápu — Thu, 03 Apr 2014 08:19:27 +0200

Skromná odpověď: nepletete si náhodou činnosti ve funkci ve výboru SVJ kam se dotyční nechávají zvolit zcela dobrovolně a s vědomím, že to nebude „vejvar“ s podnikatelskou činností. …

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Preventivní poskytování informací

Pavel — Thu, 03 Apr 2014 00:15:04 +0200

bblondýno, prosím pište do Předmětu něco smysluplného, děkuji.

U nás poskytujeme informace preventivně, abychom nemuseli řešit ceníky etc.

Asi nejhorší co může být, je bránit členům SVJ v přístupu k informacím. To se hned najde nějaký moula, který bude roztrušovat, že výbor něco tají a že na ten výbor pošle policii. Moulové si myslí, že když se krade v nejvyšších patrech politiky, tak že se musí krást i v každém výboru.

Když jsme dělali rekonstrukci, tak se našlo několik „zvědavců“, kteří chtěli vidět kompletní nabídky a jejich vyhodnocení. Ve výběrovém řízení jsme měli podmínku, že nabídky dostaneme v papírové i elektronické podobě. A tak jsme zájemcům ty stovky stránek přeposlali resp. umožnili přístup na web, kde byly nabídky soustředěny. Zájemci dostali informace a byl klid.

Do zápisu z výboru dáváme každý Q vybrané ukazatele z rozvahy a výsledovky. Nejméně 6× do roka uvádíme v zápisech z výboru stav pohledávek za dlužníky, ne jmenovitě, ale v součtu.

Před každým shromážděním máme „předkolo“, kdy se každý může podrobně vyptat na materiály, které dostane emailem. Před lety jsme měli 3 informační schůzky před shromážděním, nyní máme již jen jednu, protože o informace není zájem. Ješitně si ve výboru myslíme, že je to dobrou prací výboru. :-))

Před schválením účetní závěrky na shromáždění vystoupí předseda KK se zprávou, že KK prověřila účetní závěrku a že ji doporučuje ke schválení. Není to jen formální konstatování, v KK máme auditorku, která si účetnictví vedené externím správcem prověří. Je to osoba s kulatým razítkem a to má u mnoha lidí respekt.

V zápisu z výboru máme uveden termín příštího jednání výboru. Členy SVJ na jednání výboru nezveme, ale když přijdou, tak je výbor vyslechne a dotazy odpoví.

Pro nějaké podrobnější dotazy máme vyhrazeno každé úterý od 18 hod.

Máme 141 jednotek a tomu odpovídající počet vlastníků. Zatím nikdo nechtěl fotit desítky stránek. Ale to musím zaťukat, samozřejmě, že se někdo takový může vyskytnout.

Hezký den!

Pavel

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - neorientovaný vlastník -3

ik — Wed, 02 Apr 2014 22:33:49 +0200

Přiznám se, že bych nikdy účetnictví ve svém SVJ nevedla, vždy bych si na to vzala správcovskou firmu. Ale když jsem po založení našeho SVJ cca 2 roky dělala předsedu, tak jsem si každou zaúčtovanou položku po správci zkontrolovala, odškrtala banky, překontrolovala vyúčtování topné sezony. A můžu Vám říci, že touto svou kontrolou jsem zachránila za ty dva roky pro SVJ asi 280tisíc (nepřevedené zálohy z účtu města a chybné vyúčtování topné sezony). Dnes si myslím, že nikdo z výboru to nekontroluje, účetnictví si předložit nenechává, pouze od správce převezme několikastránkovou roční účetní závěrku, kterou před shromážděním rozdá vlastníků (zdarma, zřejmě to vychází z mandátní smlouvy). A vlastník, který by měl snahu si účetnictví projít a získat informace o hospodaření, se velmi těžko ke kontrole účtování dostává. Moje přirovnání jednatel/společník a vlastník/výbor nebyl o mzdě, ale o právu na informaci. Jinak já a ostatní tehdejší členové jsme to dělali zadarmo.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jinak tohle je asi mimo

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 22:31:40 +0200

Jinak, tohle je asi mimo moje chápání. Nejste ochoten dělat zbytečnou práci, na to je váš čas příliš drahý. Ale jste ochoten za to brát 6.000.- ročně:-) Tak si dejte nějaký dodatek ke smlouvě (nebo co to máte), že sice budete členem, ale podmínkou členství ve výboru je to, že budete ležet doma na sofa a vonět.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - No drahej je, však jsem to

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 22:21:11 +0200

No drahej je, však jsem to vypočítala, ale pro vlastníky! Co to plácáte o vašem drahém čase, to je stejná blbost, jako kdybyste psal, že váš manžel tráví většinu času na cestách.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - o co jde

info — Wed, 02 Apr 2014 22:15:52 +0200

O co jde? O princip…

Nejsem ochoten dělat zbytečnou práci, na je můj čas příliš drahý…

Chcete informace OK, tady je máte…

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - No vidíte, na člena jsem

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 22:10:08 +0200

No vidíte, na člena jsem zapomněla, ale já nevím, zda u nás něco pobírá. Nemám to před sebou. Předsedu si mám vydělit dvaceti hodinami… Měsíčně, ročně, denně? Já nic dělat nechci, jsem vlastník a ptám se, kde jsou moje prachy. Je to divné, ale je to tak. Pokud by mi soused zazvonil večer u dveří jako předsedovi, že mi teče WC, do háje bych ho neposlala. Páč bych musela zhodnotit, o jakou havárii se jedná. Pokud by mu jen protékal záchod, doporučila bych mu zastavit vodu a nechat si to opravit na vlastní náklady. Pokud by to byla nějaká havárie, jistě takový předseda má kontakt na někoho, s kým je to schopen vyřešit i v 9 večer. Pokud ne, je to blbej předseda a bude mít v baráku pohromu. Prostě se smiřte s tím, že vlastník má nejen povinnosti, ale i nějaká práva, nedá se nic dělat.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Neorientovaný vlastník 2

info — Wed, 02 Apr 2014 22:09:15 +0200

Za 10 let co se v oblasti SVJ pohybuji jsem se většinou setkal s těmi co neví co chtějí. Čest výjimkám.

Nemám problém poskytnout cokoliv z účetnictví či jiné dokumentace SVJ, ale pokud by to mělo být jen „z plezíru“ škoda času.

Srovnání s jednatelem a společníkem lehce pokulhává v ocenění jednatele. Jednatel bývá většinou velice dobře zaplacen… neboť společník si je vědom toho, že se mu stará o majetek…

Pokud máte v SVJ někoho kdo se účetnictvím živí, je to výhra. Buď účto povede nebo bude např. revizorem a bude na správnost vedení účta dohlížet.

Ani nevíte, jak bych někoho dalšího s takovouto kvalifikací u nás potřeboval… každý může udělat chybu… a někdy hledání 1 Kč rozdílu zabere i hodinu…

Ten článek znám, byl zveřejněn i na tomto webu http://www.portalsvj.cz/…ve-vasem-svj

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - no nevím

ik — Wed, 02 Apr 2014 22:08:30 +0200

no nevím info o co vám jde, sám píšete že informaci lze poskytnout obratem. Jestliže např. účetnictví vede pro SVJ smluvní správce a společenství s ním má uzavřenu mandátní smlouvu, tak vyjet sestavy z počítače je otázky chvilky. Správce dnes nevede účetnictví SVJ ručně, má na to programy, najede tedy na příslušný soubor a dá tisk. A už to jede. Stačí aby dostal pokyn od výboru předložit vlastníkovi co chce. Já dokonce vím, že někteří správci informace vlastníkovi poskytují bez toho, aby je výbor k tomu vyzval. Prostě vlastník má nárok na informace.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Já jsem to tady nějak

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 22:01:11 +0200

Já jsem to tady nějak neuměle vypočítala, ale pokud vlastník jednotky při počtu 30 vlastníků v domě ročně na administrativu (říkejme tomu tak třeba, odměna správci, odměna předsedy a místopředsedy) přispívá částkou cca 2.500,– ročně, tak se prostým výpočtem dostaneme při počtu 30 vlastníků na částku 75.000,– kterou vlastníci zaplatí. To se mi zdá jako slušná suma k zamyšlení nad tokem peněz v SVJ.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Dobře_2

info — Wed, 02 Apr 2014 21:56:35 +0200

Nejsem předseda, jsem členem výboru a odměnu pobírám symbolickou 500 Kč měsíc při 20-ti bytech.

I těch Vašich 1500 měsíčně pro předsedu si vydělte cca 20 hodinami a jste na sumě za kterou by jste to asi nedělala. Nebo ano? A odpovědnost, kterou statutár má, těch „pár korun“ nezaplatí.

Jakou hodnotu má Váš byt? a kolik % z této hodnoty jsou náklady na odměny výboru?

Co Vám brání to za „ty prachy“ jít dělat? A jsem zvědav co řeknete,až Vám soused v 9 hodin večer zazvoní u dveří, že mu teče WC… a takových příběhů ze života za 10 let co to dělám je dost…

Neříkám, že máte být z ticha, ale pokud něco chcete, jen proto, že „mě platíte“ tak plýtváte nejen mým časem, ale i svými penězi. navíc u SVJ platím i „sám sebe“.

Jen si myslím, že pokud si vyžádám informaci, tak k nějakému účelu…

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - neorientovaný vlastník-1

ik — Wed, 02 Apr 2014 21:48:54 +0200

Info – kde berete tu jistotu, že se vlastník neorientuje. Samozřejmě se jistě všude najde pár prudičů, ale ti většinou nechtějí předložit do účetnictví, pouze mají neustále k něčemu připomínky a většinou řeší blbosti. Ale pak jsou ti, kteří účetnictví buď rozumí dokonale (protože je živí) či mají dost dobré znalosti a chápou, ale jak píše blondýna, výbor a často i správce si myslím že vlastníkovi do toho nic není, že je obtěžuje a jsou uražení co si to vůbec dovolí. A já si myslím, že každý vlastník má právo na informaci ohledně účtování a stavu hospodaření SVJ kdykoliv během účetního období a nikoliv jen při schvalovaní roční účetní závěrky. Přirovnám to třeba k s.r.o. jednatel kontra společník. Jistě si žádný jednatel nedovolí nepodat společníkovi firmy informaci o hospodaření jeho společnosti, když ji společník požaduje. A tak to vidím i ve vztahu výbor kontra jednotlivý vlastníci. Na internetu jsem četla vtipný článek s názvem Jste hejlem ve své svém společenství. Asi ho pověsím u nás na nástěnce.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - On se nemusí dohadovat

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 21:47:52 +0200

On se nemusí dohadovat o zůstatku pane, neznáte mapu:-) On se také může domáhat svého práva na poskytnutí informací jako vlastníkovi, týkající se hospodaření.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Zavádění pravidel podle

pavlik12 — Wed, 02 Apr 2014 21:45:49 +0200

Zavádění pravidel podle Vás si nedovedu moc dobře představit. Výbor předává dokumenty (účetní doklady, faktury…) účetní, která provádí jejich zpracování a ty jsou potom následně uloženy v městském archívu. Dostáváme sestavu výsledků hospodaření SVJ. Pochybuji, že by ale někdo z vlastníků vyžadoval opět vyhledávání dokladů z archívu. Taková služba by zaměstnala řadu lidí a cena by se vyšplhala hezky vysoko.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Dobře, tak mi napište,

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 21:52:22 +0200

Dobře, tak mi napište, proč to nemůžu chtít jen tak. Zákon, paragraf… to je jedna věc. Z výše uvedeného jsem pochopila, že zřejmě budete předsedou společenství. Což znamená, že pobíráte odměnu. Nechci se plést, ale u nás takový předseda má 1.500,– Kč měsíčně, místopředseda 1.000.- Kč. Vynásobíme tyhle částky 12-ti měsíci a dostaneme se na částku 30.000.- ročně. Vydělíme to 30 vlastníky a máme částku, kterou každý vlastník přispívá ročně na tyto položky, tj. 1000,– Kč ročně. Přijde mi logické, že za ty peníze něco požadují. A to jsme se ještě nedopočítali k odměně správce. Pokud se znovu nepletu (musela bych to hledat), u nás si správce účtuje tuším 99,– Kč za správu jednotky měsíčně. Samozřejmě, budou tam nějaké odchylky, ale v celku to znamená, že jednotlivý vlastník platí tyhle subjekty zhruba částkou cca 2.500,– ročně. Co mi k tomu řeknete, že má být zticha?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Neorientovaný vlastník

info — Wed, 02 Apr 2014 21:35:07 +0200

I s tím mám zkušenost, rádoby znalec se obrátil na PČR nebot stav BÚ se nerovnal zůstatku DZ+KZ = zpronevěra :-)

Takže proto píší o tom, že by se měl orientovat…

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Podklady

info — Wed, 02 Apr 2014 21:31:38 +0200

Už Vás chápu chcete podklady jen „z plezíru“. Tak to jo. Další diskuse je zbytečná.

Sorry, ale chít něco jen proto, že na to mám nárok…

SVJ co nemá PC není partyzán… pokud máte SVJ o 6 bytech tak je to dost drahá záležitost…

Ne vlastník žádný test absolvovat nemusí… pokud něco chci tak se tím dále zabývám…

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jinak, my se tu můžeme

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 21:16:07 +0200

Jinak, my se tu můžeme vesele dohadovat, ale nedej bože, aby se takový neorientovaný vlastník obrátil na soud.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - My si nerozumíme. No tak

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 21:02:28 +0200

My si nerozumíme. No tak se neorientuje a co jako? Třeba mu to poradila stará Blažková z vedlejšího baráku, co má žádat. No a co? Tak to chce taky. On vlastník musí procházet nějakým testem orientace, aby dostal podklady? Opakuji, napíše-li srozumitelně, co chce, není důvod mu to nevydat. Jinak, SVJ, která nemají ani správce, ani kopírku, ani pc, jsou mě partyzáni:-)

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - základní problém 2

info — Wed, 02 Apr 2014 20:54:22 +0200

Netvrdím, že vlastník je blbej, tvrdím, že se neorientuje, to je rozdíl. Osobně se např. neorientuji v technických výkresech, to neznamená, že jsem blbej.

Jen pro Vaši informaci jsou SVJ, která nemají s SBD nic společného a kopírku nemají, popř.nemají ani vlastní PC.

Jak jsem psal, nemám problém údaje poskytnout.

V rozumném rozsahu.

Tzn. obratovou předvahu, hlavní knihu, účetní deník, výsledovku, bilanci. O co by jste ještě měl zájem…

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Když mi to dáte, resp.

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 20:48:23 +0200

Když mi to dáte, resp. umožníte zkopírovat a náležitě za to zaplatit, budu spokojená. Nechci to na nic, chci si to dát jen pod polštář. A mít dobrý pocit, že se nějak účastním toho kolosu, které se nazývá SVJ. Chci to zcela drze jen tak. To jsou věci, co?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Základní problém bude

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 20:39:40 +0200

Základní problém bude hlavně v tom, že většina předsedů, potažmo výbor si myslí, že vlastník je úplně blbej. A co si to vlastně vůbec dovoluje něco žádat? Na co to asi může chtít? Co když to nějak zneužije? Třeba vyzradí na nádraží nebo tak něco? To nesmíme dopustit!

A když půjdu do detailů, jistě taková kancelář SBD (správce) má kromě jiných náležitostí jako jsou okna, stoleček, židlička, dveře (s úředními hodinami), konvičkou na kafe, případně kuchyňkou, i takovou vymoženost jako je kopírka.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - 30 vlastníků

info — Wed, 02 Apr 2014 20:35:37 +0200

Základní problém je v tom, že vlastník většinou neví co chce,a nedá pokoj dokud to nedostane.

Neumí se orientovat v účetních výkazech a podkladech.

Když Vám dám účetní doklady, obratovou předvahu,hlavní knihu a účetní deník bude spokojen?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Máte 30 vlastníků,

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 20:27:11 +0200

Máte 30 vlastníků, hrubým odhadem to bude jeden dům, tři vchody, jako v tisíci jiných SVJ. Správcem je SBD, které má na starosti jistě i jiná společenství, kterým vede účetnictví. Obrátí-li se na vás vlastník s požadavkem (náležitě zformulovaným) nechápu proč by se tím měl zabývat předseda doma v obýváku. Takové SBD má jistě i úřední hodiny, kde si bude možné zmíněné dokumenty vyzvednout a náležitě za ně zaplatit, většinou dle platného sazebníku. Argument, že to stojí hodně času by u mě neobstál. Správce je od toho, aby spravoval, za to je placen, povětšinou z peněz vlastníků (zálohy na správu), které se v ročním vyúčtování jistě objevují jako položka odměna správci nebo tak nějak. Takže neexistuje, že to nejde.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - rozumná cena

info — Wed, 02 Apr 2014 20:15:21 +0200

Skromná otázka, na kolik Kč si ceníte hodinu své práce?

Nejde jen o cenu papíru a toneru.

Pokud jste účetní tak určitě máte pro své klienty sazbu buď za položku nebo paušál. Jste ochoten např. každý měsíc pracovat 3 až 4 hodiny zdarma, resp. tisknout sestavy a kopírovat doklady dle mých požadavků?

Pokud by jste byl statutárem SVJ, kdy většina to dělá zdarma nebo za symbolickou odměnu, tak nepředpokládám, že by jste byl ochoten tisknout a tisknout…

Osobně nemám problém poskytnout cokoliv z účetnictví či jiných dokumentů SVJ. Již několik let mám vše v elektronické podobě, tak poskytnu údaje téměř obratem.

K případné námitce, že lze vhodným SW upravit, jen podotýkám, že při barevném laserovém tisku nepoznáte originál od kopie. Navíc v účetnictví (podvojném) musí vše „pasovat podvojně“ – každý zápis musí být spárován se zápisem na jiném účtu – MD/D. Takže lze každou úpravu lehce odhalit.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - 40-50 stran při rozumné sazbě vytisknete do 100 Kč.

Účetní Šik. — Wed, 02 Apr 2014 19:45:44 +0200

40–50 stran při rozumné sazbě vytisknete do 100 Kč. Ty požadujte a dejte mu, co žádá. Hotovo.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - No dobře, to chápu, ale

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 20:08:06 +0200

No dobře, to chápu, ale nejde to třeba ošetřit tak, že si SVJ (jeho správce) určí sazbu za konzultační hodinu? V podstatě bude mít ceník, rozepsané služby (kopírování) a k tomu tohle?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Čas s tazatelem

účetní — Wed, 02 Apr 2014 16:53:14 +0200

Asi si nerozumíme. Než se tazatel vyjádří, než to najdu, než mu vysvětlím, co údaje znamenají – to je ten čas s tazatelem. A potom se to musí zkopírovat. Originály do ruky nikdo nedostane, takže další čas, který se vynaloží pro tazatele. A nakonec věcné náklady na tisk. Tož tak, snad je to pochopitelnější.

Pokud by tazatel věděl co chce, např. hlavní knihu, obratovou předvahu, výsledovku, rozvahu atd. tak by to byla pohoda. Ale mám zkušenost, že tazatelé chtějí nějakou marginálii, ale několik let dozadu. Sice nerozumím na co jim to bude, ale právo na informace nechci nikomu upírat. Zároveň se nechci nechat buzerovat od lidí, kterým ty informace stejně na nic nebudou. Jen budou mít pocit, že něčeho dosáhli.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Mně spíš není jasný

bblondyna — Wed, 02 Apr 2014 16:12:01 +0200

Mně spíš není jasný ten postup, to musí mít také nějaká pravidla. Jsem vlastník, požaduji dokumenty, nemůžu přeci jen tak někomu bušit na dveře, třeba předsedovi společenství. Tak to udělám písemnou formou, adresuji to společenství, to to předá správci, správce mi to za nějaký poplatek, většinou dle sazebníku vytiskne a naúčtuje. Nebo se to dělá jinak?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Čas s tazatelem trávit nemusíte

Účetní Šik. — Wed, 02 Apr 2014 16:02:49 +0200

„Správnější by tedy mělo být: čas strávený s tazatelem a věcné náklady na tisk podle nějaké kalkulace.“

Jistě, jenže Vy žádný čas s tazatelem za účelem pořízení kopie trávit nemusíte.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - 15 Kč/A4 brát?

účetní — Wed, 02 Apr 2014 14:12:38 +0200

Je vidět, že si vůbec nevážíte svého času. Materiální náklady na jednu A4 jsou sice menší, ale nejdříve musíte pochopit co vlastně tazatel chce. Většinou se jedná o osoby neznalé účetní terminologie, které pouze vědí, že je něco špatně v účetnictví a chtějí to vyhledat. Potom to musíte vyhledat a tazatel často řekne, že tohle nechtěl a jste zase na začátku. Neví co chce a nedá pokoj, dokud to nedostane. Správnější by tedy mělo být: čas strávený s tazatelem a věcné náklady na tisk podle nějaké kalkulace.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - 15 Kč/A4 nebrat

Účetní Šik. — Wed, 02 Apr 2014 13:19:00 +0200

15 Kč/A4 nebrat, to je násobně nadhodnocená cena.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Právo a Kč

Účetní Šik. — Wed, 02 Apr 2014 09:50:46 +0200

„Pokud za něco musím EXTRA zaplatit, pak je to „služba“ a nikoliv „právo“.“

Máte právo ucházet se o úřad presidenta republiky. Abyste tohoto svého práva mohl využít, musíte disponovat částkou ~100 mil. Kč.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jak zdiskriminovat menšinu pomocí "poplatků" 3

Nechápu — Wed, 02 Apr 2014 03:18:39 +0200

pane Vy jste borec. Nevadí mi 60 eur těm výborovým vyžrancům
ale Vy jste se nakonec k ničemu nevyjádřil. Asi proto že jste tak „chytrý“. Shut up.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jak zdiskriminovat menšinu pomocí "poplatků" 2

Wed, 02 Apr 2014 03:00:43 +0200

Co to melete. Posaďte se do výboru sám a úřadujete, kopírujte, rozdávejte, množte zdarma na své vlastní náklady, na své vlastní kopírce, tiskárně, počítači. Brání vám někdo dělat to zdarma?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jak zdiskriminovat menšinu pomocí "poplatků" ?

Nechápu — Wed, 02 Apr 2014 02:54:51 +0200

A pokud jde o hodinu práce účetní: nyní to je 12-euro ale za podklady, které má SVJ předat (§7 vyhl.372) má být odhlasováno !!! 20-euro pro SVJ. Správce který zpracovává účetnictví a na které nás (mne a pár dalších) odkazuje SVJ chce za jakékoli „vyhledávací“ práce: 10-euro/15-minut. (správci platíme 150-eur/rok/byt a dalších 90-eur výboru – protože přeci nepracují zadarmo ale „za odměnu“.
Když je budu chtít zkontrolovat hospodaření, tak si [hradu poplatků vezmu nějakou tu nebankovní půjčku… na trhu jich je dost. :))

Může tedy společenství do stanov odhlasovat i poplatky ještě větší ?? Výbor tvrdí že ano, protože jsme se přece „dohodli“ hlasováním a když je to ve stanovách a tedy to platí pro všechny, tak to přece nemůže být diskriminační (třetinu bytů vlastní cizinci – takže výše je prý úměrná). Za diskriminaci by to bylo údajně jen tehdy, pokud by to bylo namířeno proti určité konkrétní skupině. A to prý není. ¨

co znamená formulace „Právo nahlížet do dokumentů a dokladů“ ?? Pokud za něco musím EXTRA zaplatit, pak je to „služba“ a nikoliv „právo“. A protože nelze svobodně volit ke komu na trhu pro nákup této konkrétní „služby“ jít, je nutné akceptovat poplatky v jakékoli („odhlasované“) výši ???

Lze vůbec nějak účinně postupovat proti 130-eurům ???? Já od správce nepotřebuji než aby zaúčtoval moji měsíční zálohu která přijde na účet SVJ. Poplatek v bance za převod mne stojí cca 7 Kč. Poplatek správci kterému platí SVJ za „zaúčtování“ vychází ale skoro 300 Kč/měsíčně – protože pro mne správce NIC jiného nedělá. A za podklady a prokázání že účetní placená správcem má umět spočítat, že 1+1=2 pak platíme dalších 10-eur/15-min + 50-Kč / stránku

No řekl bych, že názor „pořizování „podkladů“ za poplatky“ ZAVÁNÍ PONĚKUD NELIBĚ.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Chcete kontrolovat SVJ - plaťte (Lake).

Nechápu — Wed, 02 Apr 2014 02:18:17 +0200

není možné jen mechanicky opsat a upravit vybrané pasáže zák. 634/2004 ve znění od 1.7.2014. Proč je třeba cenu pracně kalkulovat, když zde máme jednoznačný návod a inspiraci ??? Anebo je možné chtít „tržní cenu“…

Inspirace z „Část 1 písm. 1) zákona č. 634/2004 Sb., o správních poplatcíc“

Vydání stejnopisu, opisu, kopie, fotokopie nebo výpisu z spisů SVJ, ze soukromých spisů v úschově SVJ, z knih, ze záznamů, z evidencí, z listin nebo z dalšího písemného a obrazového materiálu, popřípadě sdělení o negativním nálezu
- Kč 50 za každou i započatou stránku
- Kč 40 na technickém nosiči dat
- Kč 15 za první stránku a Kč 5 za každou další i započatou stránku, je-li pořizována na kopírovacím stroji nebo na tiskárně počítače

Takhle podobně je to u nás. Je to tak správně pane Lake? A je správné že se toto má vztahovat i na podklady podle §7 vyhlášky 372/2001 ?

U nás se také navrhuje že informace bude vydávána výhradně jako „balík“ – ten obsahuje minimálně 20 stran. Zatím to tak není ale výbor to má pro následující hlasování.

A navrhuje se také aby bylo v pouze pravomoci výboru rozhodnout, které informace poskytovány NEBUDOU. Pokud to hlasováním projde tj. že o některých dokumentech může být rozhodnuto jejich totální utajení, tak lze dělat co?

Je to tedy ten správný postup, který vyjadřujete slovy „a je to“ ?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Správce

Petr12 — Tue, 01 Apr 2014 08:16:58 +0200

Asi nikoliv podle Vašich představ.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Tak by si počkal do

Petr12 — Tue, 01 Apr 2014 05:47:40 +0200

Tak by si počkal do příštího shromáždění. Možná by ho třeba ty manýry přešly.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Právo vlastníka na informace 2

Jarča — Tue, 01 Apr 2014 00:46:54 +0200

Pane Lake, jste perla v moři podvodníků. Výsledky z testu „Jaký je váš výbor“ jsou v mém případě vlastníka bytu jednoznačně písm. C/. Místo ochoty SVJ poskytnout podklady k hospodaření za mé peníze a s termínem dle výboru SVJ jsem se setkala akorát s útoky na mou osobu – nadávky, urážky, výčitky, patrně jednorázová odměna není tak přítažlivá jako dlouhodobá z nevyúčtovatelného „FO“. Zjistila jsem, že u SVJ (právnická osoba), který používá v Rozpisech služeb pro vlastníky bytů tzv. „FO“, jde o : 1/ totální neschopnost výboru hospodařit s penězi SVJ (ani nevedou řádné účetnictví)= předseda and spol. dostane měsíčně „FO“, vezme si z toho hotovost a s kamarády i z Elektra (paragony za neexistující el. zboží) jdou „FO“ propít do známé hospody „ve středu obsluha BEZ …“

a pokud „FO“ před vlastníky navíc obhajuje, jde o

2/ profesionální podvodníky, kteří se předraženými zakázkami, fingovanými doklady a útoky na vlastníky/žadatele o informace a doklady obohacují na účely dle bodu 1/.

Jsem ženská ale smekám před Vámi. Boj s tupostí pohodlných vlastníků a ostřílených podvodníků je sakra složitý a těžký… S úctou !

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Prosím vás, pokud jste

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 22:33:52 +0200

Prosím vás, pokud jste předseda SVJ a po každém zabušení na dveře a přednesení žádosti mezi těmi dveřmi pak usedáte k tiskárně a tisknete, tak asi něco není v pořádku. Ptala jsem se vás na formu, s jakou se na vás, resp. na společenství vlastník obrací.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jak hluchá do vrat. Co to

MV — Mon, 31 Mar 2014 22:29:20 +0200

bblondýna

Neplácám a slyším docela dobře. Myslím to naprosto vážně. Zeptám se Vás? Vy máte z obýváku udělanou kancelář SVJ? Rád bych to ale potom tak praktikoval podle Vás, jak mi potom píšete! V tu ránu by byly všechny ty papíry z mého bytu v krabici venku. Nikdo by mě nedonutil tu práci podle Vašich představ dělat!

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Tak od začátku, píšete,

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 22:20:40 +0200

Tak od začátku, píšete, že vlastník naléhá. Jakým způsobem tak činí? Potřebu vynechme.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - No jako každé SVJ. On

MV — Mon, 31 Mar 2014 22:15:00 +0200

bblondýna

Celou dobu o tom píšu, jak ty informace poskytujete – tak, aby byly stručné, přehledné, důvěrné, legální, bez problémů.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Jak hluchej do vrat. Co to

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 22:11:13 +0200

Jak hluchej do vrat. Co to plácáte? budu-li chtít nějaký dokument, obrátím se na společenství, nejlépe doporučeným dopisem s doručenkou. Vyjmenuji, co chci, SVJ to předá správci a ti mi naúčtují náklady s tím spojené. Srozumitelně, chceš výpis z účetního deníku? Ok, jedna strana u nás stojí třeba 50 korun. Tady spíš bude problém, že se vlastník nějak dožaduje ústně a předseda je přesvědčen, že si kvůli tomu doma musí zavařit tiskárnu.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Panebože, je vlastník

MV — Mon, 31 Mar 2014 22:04:42 +0200

bblondýna

vlastníci v domě jsme všichni – a tvoříme SVJ. Ano, hospodaříme s penězi a myslím, že plně respektujeme i § 159 NOZ řádného hospodáře. Problémem je však administrativní činnost, která tak vzniká na osobním pc, internetu, tiskárně a doma v pokoji. To je právě to, o čem zde píšu, pokud není kancelář k dispozici – a tu zase musíte někde mít, a vybavit …

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - No, jako každé SVJ. On

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 22:02:33 +0200

No, jako každé SVJ. On chce něco opravit? On chce vyřešit havárii? Chce něco modernizovat? Ne, chce jenom vědět, za co SVJ utrácí prachy. Chce mít přehled. Jaký náklad vám vznikne, když mu umožníte, aby si dané věci zkopíroval příp. nechal zkopírovat) a zaplatil za ně?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Co jsou ostatní

MV — Mon, 31 Mar 2014 21:57:49 +0200

bblondýna

staráme se jak o technické záležitosti – opravy, havárie, modernizace

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Co to jsou ostatní

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 21:52:25 +0200

Co to jsou ostatní činnosti? A záležitosti k tomu?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Co to jsou ostatní

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 21:49:44 +0200

Co to jsou ostatní činnosti?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům

MV — Mon, 31 Mar 2014 21:45:27 +0200

bblondýna

Abychom si rozuměli – jsme SVJ. SBD nám dělá pouze účetnictví na základě mandátní smlouvy. Ostatní záležitosti a činnosti si zařizujeme sami.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Panebože, je vlastník,

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 21:44:52 +0200

Panebože, je vlastník, peníze, které společenství (nebo čemu) dává, jsou jeho, to s nimi hospodaří a má tak činit s péčí řádného hospodáře. Měl by tedy mít přístup k dokumentům. Ano, chce kopie pro sebe a činí tak naprosto správně. Taky si za to ovšem zaplatí, tečka.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě

MV — Mon, 31 Mar 2014 21:40:10 +0200

p. Josef Soukup Ano na nástěnku vyvěšuji také řadu – ale pouze informativních materiálů. Hospodaření společenství považuji za důvěrné a mělo by být určeno pouze oprávněným osobám. Při konzultacích jste člověka označil pravým jménem. On chce kopie jen „pro sebe“, aby zase … Z hlediska aktivity rychle proklouzne kolem – a za dveře.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Takže vás spravuje SBD,

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 21:39:13 +0200

Takže vás spravuje SBD, ne? V čem je problém? Mám-li jako vlastník požadavek, obrátím se na společenství (pokud se to tak v SBD jmenuje), nejlépe písemně, to to předá správci, pokud dokument není k dispozici u předsedy a je to, to to vyřídí. Jsou-li s tím spojeny nějaké náklady, jistě existuje i v SBD nějaký ceník, kterým se zpoplatňují služby jako ke kopírování dokumentů, atd. Nedělejte z toho krvák.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Účetnictví

MV — Mon, 31 Mar 2014 21:29:45 +0200

Účetnictví zpracovává účetní na SBD na základě mandátní smlouvy. V domě dělám předsedu a v podstatě se se starám jak o technické, tak i ekonomické zajišťování chodu baráku. Teď se pokoušíme rozjet revitalizaci – jen kdyby nebylo pár oponentů, tak to mohlo být už dávno, snadno a levněji hotové (díky zvýšeným daním apod.)

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - účetnictví

bblondyna — Mon, 31 Mar 2014 21:17:39 +0200

Vy to všechno děláte sám nebo máte správce, kterému stačí požadavek předložit, je-li adresován na adresu společenství?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě

MV — Mon, 31 Mar 2014 21:13:38 +0200

Petr165 přesně o to mi jde. Na to také ve svém dotazu poukazuji. Možnost informovat vlastníky – ale tak, abych z bytu neudělal kancelář, kterou nemám k dispozici a neměl neustále u bytu někoho za dveřmi ohledně této věci. To by potom bylo nejjednodušší vše naházet do krabice a ať se toho ujme někdo jiný. Práce je s tím dost a ještě tohle. Alespoň já to zatím chci dělat podle nejlepšího vědomí a svědomí jako inv. důchodce. Proto jsem celou tuto otázku otevřel zde, jak se to praktikuje v jiných domech. Také mě zajímají rozsahy zpráv, které v domech považujete jako vlastníci za dostačující. Děkuji

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - NOZ § 1179 „Vlastník

petr165 — Mon, 31 Mar 2014 16:39:44 +0200

NOZ § 1179

„Vlastník jednotky má právo seznámit se, jak osoba odpovědná za správu domu hospodaří a jak dům nebo pozemek spravuje. U této osoby může vlastník jednotky nahlížet do smluv uzavřených ve věcech správy, jakož i do účetních knih a dokladů.“

tolik litera zákona

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání podkladů vlastníkům pro jednání shromáždění

Josef Soukup — Mon, 31 Mar 2014 15:45:45 +0200

U nás to děláme tak, že na nástěnku vývěsíme základní podklady pro jednání na shromáždění s tím, že kompletní materiály jsou k nahlédnutí u jmenovaného člena výboru.

Já bych takového informacechtivého vlastníka neodháněl, ale naopak, účetní materiály bych s ním prokonzultoval a kdybych viděl, že tomu rozumí, tak bych jeho aktivitu přivítal a uvažoval o tom, jak ho využít pro práci ve výboru. Kdybych ale viděl, že tomu nerozumí a že je to jenom „prudič,“ tak bych měl připravenou kopii na půjčování a tu bych mu půjčil s tím, aby mi ji vrátil, až si nechá udělat pro sebe (a za své) vlastní kopii. Dokud by ji nevrátil, tak bych mu nic nepůjčil.

U nás však zápasíme spíš s nezájmem než s přílišnou aktivitou.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - jar, ano máte pravdu, že

lousova marta — Mon, 31 Mar 2014 14:46:32 +0200

jar, ano máte pravdu, že výdaje z FO se předem naplánují a odsouhlasí, ale upřesňuji, že rok je dlouhá doba a někdo zapomene, proč je ve výdaji účtovaná např: oprava dešťového vodu. Netvrďte mi, že na takové opravy svoláváte schůzi, od toho má výbor důvěru a nepředvídané výdaje jsou pak zdůvodněné právě na shromáždění.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Máme 102 vlastníků

Jar — Mon, 31 Mar 2014 00:27:00 +0200

Počkejte, až Vám Váš příspěvek okomentuje pan Lake, Váš Fond oprav, a informace o výdajích…Fond oprav nemáte a dopředu si máte odsouhlasit předpokládané nutné náklady na správu domu, ty máte vlastníkům vyúčtovat, mají prostě vidět v ročním vyúčtování čerpání těchto záloh…

Jar

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Máme 102 vlastníků a na

lousova marta — Sun, 30 Mar 2014 22:18:33 +0200

Máme 102 vlastníků a na shromáždění vždy v dubnu předáváme všem zúčastněným společně s vyúčtováním i seznam výdajů z FO a konečný stav na bankovním účtu a hotovosti v pokladně. Nezúčastněným doručíme osobně do 30 dnů. Větší výdaje hned na shromáždění vysvětlíme a zdůvodníme. Já osobně bych taky chtěla vědět jak se s mými penězi naložilo. El.pošta není pro staré lidi a právě ti jsou nedůvěřiví, tak proč být v nějakém podezření. Balík papírů a inkoust v tiskárně není zas tak velká částka, tiskne nám to paní účetní.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví

bblondyna — Sun, 30 Mar 2014 15:35:36 +0200

Vy nemáte správce?

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Právo vlastníka na informace 2

lake — Sun, 30 Mar 2014 15:35:07 +0200

Ustanovení stanov o zákazu pořizovat „fotokopie“ je absolutně neplatné, v rozporu s Ústavou i s judikátem Ústavního soudu.

Právo nahlížet do dokumentů a dokladů SVJ zahrnuje i právo pořizovat si vlastní skeny, fotokopie či reprodukce pomocí nepoškozujících technických zařízení. JUDr. Čáp se v tomto mýlí, když v odkazovaném článku navrhuje, aby si SVJ ve stanovách omezilo právo vlastníka pořizovat kopie pouze na dokumenty, které se týkají jeho samého.

JUDr. Čáp ve svém článku přitakává vychytralým manipulátorům a podvodníkům: „Ano, vlastník má právo pořizovat si kopie, ale pouze z neškodných materiálů, které nemohou prozradit nic o našich chybách, podvodech a manipulacích.“ JUDr. Čáp jistě ví, že některé chyby, nedostatky a levárny lze zjistit až po podrobnějším rozboru a srovnání více dokumentů. Většinou se na to nepřijde přímo na místě v časové tísni! Na to právě podvodníci ve výborech sázejí. Proto se snaží, aby vlastníkovi zamezili možnost udělat si kopie a v klidu je doma prostudovat. Inu, podvodníci jsou všichni stejní …

Takové absurdní a protiústavní názory smetl se stolu Ústavní soud, viz http://www.portalsvj.cz/…do-dokumentu.

lake

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Právo vlatníka na informace

Kolemjdoucí — Sun, 30 Mar 2014 14:57:05 +0200

V této záležitosti uvádějí vzorové stanovy SVJ vypracované jedním bytovým svazem:

Člen společenství má práva určená v obecně závazných právních předpisech, těchto stanovách a v rozhodnutích orgánů společenství, a to zejména:

seznámit se s hospodařením společenství, a způsobem správy nemovité věci, včetně nahlížení do smluv uzavřených ve věcech správy, do účetních knih a dokladů. Nahlížení lze realizovat [každé první a třetí pondělí v měsíci, které je pracovním dnem, od 15:00 do 19:00 hodin] na adrese: [……………………….] po předchozí domluvě se statutárním orgánem společenství;
V souvislosti s výkonem práva nahlížet do dokumentů nemá člen společenství právo požadovat vydání dokumentů do jeho dispozice, ani právo pořizovat si jejich fotokopie. V případě, že bude člen společenství vyžadovat nahlížení do dokumentů souvisejících s hospodařením společenství a s určením jeho povinnosti podílet se na nákladech správy nemovité věci častěji než [……] krát ročně, je povinen uhradit společenství zvýšené náklady na zajištění tohoto práva ve výši [……] Kč za každou i započatou hodinu, po kterou bude nahlížet do dokumentů trvat. Stejnou povinnost bude mít člen společenství, pokud bude vyžadovat nahlížení do podkladů pro jednání shromáždění nebo zápisů ze shromáždění podle odstavce častěji než jedenkrát pro každé shromáždění.

V článku „Právo člena SVJ nahlížet do písemných dokladů společenství vlastníků“ JUDr. Jiří Čáp, místopř. SMBD, advokát blíže vysvětluje toto právo podle ZoVB a NOZ:

http://magazin.sousede.cz/…lanek/id/205

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Predavani ucetnictvi jednotlivym vlastnikum

MV — Sun, 30 Mar 2014 13:51:52 +0200

Vim, ze vlastnici maji pravo na informace. Ptam se ale vsech, jak ty informace v jinych domech poskytujete, abych z bytu nemel zrizenou kancelar. Vsichni, co zde pisete, mate vybavene kancelare s pc, internetem, kopirkou v domech nebo take uradujete ze svych bytu? To je trochu rozdil. Problem je i s ukladanim dokumentu. Ohledne poskytovani informaci prostr. Emailu nebo webu je ten, ze cca 30 % vlastn. Nema pc s internetem. Ohledne zpoplatneni informaci bylo uz i vyhrozovano udanim a do novely stanov to neprojde. Proto me ta situace zajima, jak to kde delate. Rozhodne je zde v dome prace dost. Na jedne strane se chce provest revitalizace a na druhe strane jsou to porad ti stejni, co si porad neco vymysleji a chteji jinak. MV

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví pro G.X.

lake — Sun, 30 Mar 2014 12:08:49 +0200

Pane GX,
Váš návrh „omezit formu pokud možno na elektronickou“ se mi jeví protiprávní. Vlastník jednotky má právo nahlížet do dokumentů a účetních dokladů společenství za účelem kontroly hospodaření s jeho majetkem. Toto právo mu nelze omezit na podstrkování nějakých skenů. Jedině pokud prvotní účetní doklad je v zabezpečené elektronické podobě, bude pochopitelně poskytován elektronicky. To je však spíše výjimka. Vy máte v účetnictví nějaký elektronicky generovaný účetní doklad?

Vlastník není povinen spokojit se s naskenovanou (a možná dodatečně v počítači upravenou) elektronickou kopií papírového dokumentu. Víte jak je snadné v programu Photoshop přidat či umazat číslici, desetinnou čárku, datum, slovo, větu, odstavec ve smlouvě?

lake

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - zaúčtování poplatku 2

info — Sun, 30 Mar 2014 09:26:06 +0200

Půjde o zdanitelný výnos SVJ. Na vlastníky se nic nepřeúčtuje. Poplatek samozřejmě uhradí pouze ten kdo žádal informace. Uhradí jej mimo svoji platbu na správu domu („na víc“).

Zaúčtoval by to jako pohledávku za vlastníkem např. 37×/64× a úhradu např. 21×/37×.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - zaúčtování poplatku pro jednoho vlastníka

cleverservis — Sun, 30 Mar 2014 09:13:12 +0200

Jak tento poplatek pro jednoho vlastníka zaúčtujete? Jako zdanitelný příjem SVJ, který po skončení účetního období rozúčtujete na jednotlivé vlastníky podle velikosti jejich spoluvlastnických podílů? Nebo naúčtujete tento poplatek pouze tomu jednomu vlastníkovi, který si tuto službu u SVJ objednal? A to jako službu nebo jako mimořádný poplatek na správu domu vyžádaný tím jedním vlastníkem.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě

G.X — Sun, 30 Mar 2014 08:33:00 +0200

Doporučuji si v SVJ nechat schválit pravidla poskytování informací (nejlépe do stanov), včetně případných úhrad skutečných nákladů.

Přitom je vhodné omezit formu pokud možno na elektronickou (všechny dokumenty SVJ se vytvářejí elektronicky; pravda, občas je nutné něco naskenovat).

Moc nerozumím poznámce , že někdo nemá „volný čas na posílání zpráv“. Přece něco poslat emailem je mnohem rychlejší a jednodušší, než něco kopírovat a tisknout a pak předávat či posílat poštou… Nemluvě o tom, že to je stejných „pár kliknutí“, ať to posíláte jednomu nebo třiceti vlastníkům.

Úplně nejefektivnější považuji si zřídit WWW stránky a tam všechny relevantní dokumenty publikovat.

G.X.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům

lake — Sun, 30 Mar 2014 03:12:42 +0200

Nu, a pánové XP a svjvmt se zde přece vyjádřili – úplně stejně jako já: proveďte kalkulaci ceny, písemné informace poskytujte za cenu nákladů. Spočítejte kolik stojí 1 hodina práce účetní, jedna hodina Vaše, vynásobte počtem hodin pro přípravu přehledu hospodaření – a je to.

Problémy si způsobujete sám, Vaším neracionálním přístupem. Vyplnil jste si ten test?

lake

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům

MV — Sun, 30 Mar 2014 01:22:01 +0100

Pane Lake, vím, co píšu a nejsem zmaten, jak uvádíte. Jedná se o účetnictví celého baráku, kde v minulosti – než se onen vlastník nastěhoval, stačilo pár údajů o hospodaření, jak to bývá ve většině zpráv na schůzích různých spolků, polit. stran apod. Tyto údaje se přednesly jako výsledek hospodaření. Rozumíte mi?? Stačil na to odstavec s pár řádky s čísly a nikoliv kompletní účetní rozbor, který dostávám od účetní. Měsíčně dostávám od účetní sestavu zpracovanou dle jednotlivých účtů. Tato sestava mívá většinou 48 stan + přílohy. Těch t ř i c e t kopií proto, protože je v domě 30 vlastníků a každý by na to měl právo. Rozkřiklo by se to a pár týdnů by to chtěl mít každý, i když by to pro ně žádný význam nemělo. Ano – těžko je možné uvěřit, když se jeden z vlastníků – a není to účetní ani ekonom bude vyžívat ve sbírání papírů s údaji, které by pak mohly být zneužity. Vím, že již dříve si stejná osoba vymýšlela, aby dostávala různé zprávy o činnosti bez nároku na zaplacení – že jako vlastník na to má právo a že se o to postará, aby to dostával. Proto mluvím u zvýšení nákladů na administrativní činnost, čas a z bytu kancelář. To je trochu proti srsti, nemyslíte? Proto jsem dal do fóra, abych zjistil, jak to dělají j i n d e v domech a společenstvích, aby podobné vlastníky uklidnili. Vás se proto ptám jako zdejšího právníka, který jistě ví, jak řešit takové případy. Na nedostatek práce výboru si rozhodně stěžovat nemohu. Cílem tohoto dotazu je právě zjednodušit činnost, kde je to možné a „ABY SE VLK NAŽRAL A KOZA ZŮSTALA CELÁ.“

Rovněž bych rád požádal ostatní, aby se k mému příspěvku vyjádřili.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům 1

svjvmt — Sat, 29 Mar 2014 23:48:43 +0100

No a proč si nestanovíte, neodhlasujete podmínky nahlížení, kopírování za kolik?? Je to na vás.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům

lake — Sat, 29 Mar 2014 19:02:32 +0100

Pane MV,
je zřejmé, že jste zmaten. Píšete o jediném vlastníkovi, který chce nějaké podrobné údaje. Pak najednou píšete, že by se to muselo kopírovat třicetkrát a že by to „u většiny skončilo v koši“. Ale ten jeden vlastník to nechtěl třicetkrát, že ne? Jste si jist, že víte, co je po Vás žádáno?

Těžko uvěřit, že dospělý člověk nedovede rozřešit jak vlastníkovi poskytnout údaje, které srozumitelně označil. Nechápu proč se zabýváte zvýšením nákladů na administrativní činnost. To je jen výmluva. Samozřejmě tyto náklady uhradí ten, kdo tyto informace požaduje. Ono Vás to ještě nenapadlo?

Vyplňte si TEST: Jak schopný je váš výbor? http://www.portalsvj.cz/…-vas-vybor-0

lake

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě - MV

XP — Sat, 29 Mar 2014 18:52:51 +0100

U nás odhlasováno – nahlížení zdarma po dohodě termínu, kopie ( materiál + práce ) 15.-Kč A4.

Předávání účetnictví jednotlivým vlastníkům v domě

Sat, 29 Mar 2014 18:12:55 +0100

Dobrý den, prosím o radu. Jeden ze 30 vlastníků stále naléhá na předkládání veškerého hospodaření pro svoji potřebu. Od účetní, která nám toto zpracovává, mají tyto výkazy dle úč. SW okolo 40–50 stran. Nahlédnutí mu do toho nestačí, prý to chce mít pro svoji potřebu. Nedovedu si představit dle jeho požadavku dělat měsíčně 30 hromádek o takovém množství, které by se předávaly vlastníkům. U většiny by to stejně skončilo v koši. Rovněž, co se týká zvýšení nákladů na administrativní činnost. Já a nevím, kde jinde ve výborech máte možnost toto praktikovat, když na takovou činnost nemáte zařízenou kancelář a veškerou agendu provádíte od stolu v obývacím pokoji ve vlastním bytě a na vlastním počítači. Zajímalo by mě to, protože existují SVJ ještě s více byty. Všichni nemají internet s počítačem a volný čas na posílání zpráv. Obecné informace se dávají na nástěnku, ale údaje s čísly k jednotlivým bytům jsou důvěrné. Beru za to, že vlastník má právo být informován o hospodaření, ale toto mi připadá příliš.

mil