Portál společenství vlastníků jednotek - Vyúčtování za rok 2013 - Comments

Vyúčtování za rok 2013 - nic není nemožné

Fery — Wed, 23 Apr 2014 15:35:01 +0200

nebo takhle – čáry máry v mém vyúčtování: průměr zúčt. jednotky na m2 – 149,58 Kč/m2, náklady na byt před korekcí 109,77 tj.- 27%, dílky za byt krát kor.koef. 1,0783… 113,67 a jsme na – 24% .. a takhle si tady žijem, ale zase člověk nezakrní. Fery

Vyúčtování za rok 2013 - Omlouvám se, mělo to být

dada — Fri, 28 Mar 2014 10:50:11 +0100

Omlouvám se, mělo to být 74586.06 X 3.18589 Kč = 237623.23

Vyúčtování za rok 2013 - Pro kolemjdoucího o poznání

lake — Thu, 27 Mar 2014 16:27:26 +0100

Pane kolemjdoucí,
já – na rozdíl od Vás – jsem od samého počátku věděl, jak se věci mají.

Žádna dvě čísla jsem přece neporovnával, to jste si teď vymyslel. Vždyť jsem ta čísla ani k ničemu nepotřeboval! Bylo úplně jedno, zda jde o údaje před korekcí či po korekci. Ty dva náměry jste zbytečně porovnával jen Vy sám, a ostatní dva neználci.

Inu, když nevíte, že překročení 140% se nezjišťuje z náměrů, nýbrž z konečné částky na 1 m2, pak chápu, že se v tom úplně ztrácíte.

lake

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování pro lake naposledy

kolemjdoucí — Thu, 27 Mar 2014 15:59:52 +0100

Lake, jestli je někdo ješita, tak já ne, ale Vy. Musíte mít pravdu.

Ale pro další je to úplně jedno, nemá cenu vést žabomyšší válku. Vy jste porovnával dvě čísla, já také.

Jelikož tazatelka uvedla i přepočtený údaj, domníval jsem se, že jde o údaj upravený dle § 4 odst. 4 vyhlášky.

Z poskytnutého údaje nebylo jednoznačně patrné zda jde o ůdaj před a po korekci dle § 4 odst. 3 nebo § 4 odst. 4 vyhlášky. Mohlo se jednat o oba údaje.

Z toho co bylo posyktnuto nebylo možné jednoznačně určit co daná hodnota vyjadřovala.

Nikdo není jasnovidec, ani Vy. Prostě Vám to vyšlo.

Vyúčtování za rok 2013 - Pro kolemjdoucího o přiznání omylu

lake — Thu, 27 Mar 2014 15:47:17 +0100

Ale no tak, Vy jeden ješito. Už z Vašeho prvního příspěvku bylo jasné, že o věci nevíte nic. Viz Vaše věta: „Z údaje RTN 3074/2281 lze předpokládat, že skutečná spotřeba byla nad 140 % průměru.“

Nic takového ovšem nebylo možno z údaje RTN předpokládat ani náhodou. Váš problém je, že neznáte matematické zákonitosti. Ten, kdo podle Vás měl údajně mít před úpravou náklady NAD průměrem domu, se nikdy po úpravách výpočtu nemůže ocitnout POD průměrem! To je matematicky vyloučeno. Z plýtvače nelze nějakým kouzlem udělat šetřílka.

A již z úvodního příspěvku tazatelky bylo jasné, že je pod průměrem, na 98% nákladů. Nesmyslná tvrzení Vás a dalších dvou neználků jen ukázala, že se ve věci naprosto neorientujete.

Vy sám máte navíc ještě jeden problém: nedovedete si Váš omyl přiznat. Mějte se pěkně.

lake

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování pro lake

kolemjdoucí — Thu, 27 Mar 2014 14:30:03 +0100

Pane lake, nic si nepletu.

Z nových, resp. upřesněných údajů vyplývá, že měřidlo neobsahuje zohledňující součinitele (korekce a výpočtové metody, které zohledňují i rozdílnou náročnost vytápěných místností na dodávku tepelné energie danou jejich polohou.) dle ČSN 834 a 835 a je nutno posupovat dle § 4 ost. 3 vyhlášky.

Mylně jsem předpokládal, že údaj 2281 je údajem o hodnotě po provedení úpravy výpočtové metody. S ohledem na uvedené údaje to mohlo být obojí. Vám to vyšlo, mě ne. U obou to bylo 50/50.

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování pro kolemjdoucího

lake — Thu, 27 Mar 2014 13:57:36 +0100

Kolemjdoucí napsal: „Vy jste porovnal dvě hodnoty a z nich dovozujete, že ke korekci nedošlo.“

Nepište prosím nesmysly. Napsal jsem naopak, že ke korekci došlo, protože je povinnou součástí postupu rozúčtováni. Mohlo Vás napadnout, že porovnání dvou RŮZNÝCH čísel jasně říká, že korekce tam byla uplatněna. Jinak by ta dvě čísla byla úplně shodná, že ano …

Hlavně si nepleťte korekci podle § 4 odst. 3 vyhlášky s dodatečnou úpravou výpočtové metody podle § 4 odst. 4 vyhlášky.

lake

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování za rok 2013 10

lake — Thu, 27 Mar 2014 13:46:47 +0100

Paní dada, bohužel Vaše doplňující údaje nic neobjasňují. Naopak vnášejí do věci zmatek.

Pokud by skutečně v domě byl součet přepočtených náměrů (dílků) 74586.06, pak spotřební složka k rozdělení by činila:
74586.06 dílků × 3.8589 Kč = 287820.15 Kč

Jenže spotřební složka nákladů na vytápěni domu podle Vašeho vyúčtování je 237623.23 Kč.

Už jsem Vám napsal které údaje jsou nezbytné pro kontrolu vyúčtování. Ty které uvádíte to nejsou, a ještě si protiřečí. Až budete ty údaje mít a budete se domnívat, že něco je špatne, nechte si od někoho přepočítat celé rozúčtování při přesném dodržení postupu ve vašich pravidlech. Žádným jiným způsobem se nemůžete s jistotou přesvědčit o správnosti Vašeho vyúčtování.

lake

Vyúčtování za rok 2013 - Celkem

dada — Thu, 27 Mar 2014 12:45:20 +0100

Celkem 74586.06 přepoč.dílků. viz. odkaz výše Děkuji.

Vyúčtování za rok 2013 - Našla jsem doplňující

dada — Thu, 27 Mar 2014 12:51:35 +0100

Našla jsem doplňující informaci. Celkem na barák 74586.06 přepočtených dílků = 3.8589 Kč/p.díl. Topíme málo.Byt je slunný. Přepočtené dílky jsou:
1221díl. =KQ 0.750 KT 1.0000 KC 0.7750 = Přepočet 946.28díl.
190díl. =KQ 0.7000 KT.0.8500 KC 0.5950 = 113díl.
1169díl. =KQ 0.7000 KT.1.0500 KC 0.7350 = 859.22díl.
494díl. =KQ 0.7000 KT.1.0500 KC 0.7350 = 363.09díl. Dílky celkem jsou uvedené pouze přepočtené. Děkuji za Vaše názory.Dáda

Vyúčtování za rok 2013 - Doplňující_2

kolemjdoucí — Thu, 27 Mar 2014 12:36:05 +0100

A náměr domu před přepočtem? Bez tohoto údaje nelze počítat dále.

Vyúčtování za rok 2013 - Našla jsem doplňující

dada — Thu, 27 Mar 2014 12:19:37 +0100

Našla jsem doplňující informaci. Celkem na barák 74586.06 přepočtených dílků = 3.8589Kč/p.díl. Topíme málo,všechny místnosti jsou na jih.Děkuji za názory.Dáda.

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování 7

kolemjdoucí — Thu, 27 Mar 2014 10:03:51 +0100

Pane lake, Vaše závěry jsou stejně nepodložené jako moje. Ani jeden z nás neviděl vyúčtování.

I o Vašem závěru mohu říci, že si vymýšlíte, neboť tazatelka uvedla ** RTN v dílkách 3074.00/převod 2281.64** a z tohoto dovozuji, že došlo ke korekci.

Takže Váš závěr, že je v „průměru“ resp. lehce pod má stejnou hodnotu jako můj.

Vy jste porovnal dvě hodnoty a z nich dovozujete, že ke korekci nedošlo.

U čísel, která jak Vy tvrdíte, nesouvisejí s dotazem je uvedeno příklad, čímž jsem chtěl naznačit, že je potřeba porovnávat údaje před korekcí, nikoliv po ní. Ano tato čísla nemají žádnou souvislost s dotazem, ale slouží jako demonstrace. Chápete?

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování 6

lake — Thu, 27 Mar 2014 09:40:37 +0100

Nepodložené domněnky o nějaké dodatečné úpravě výpočtové metody nekomentuji. Nejspíše proběhla korekce na polohu místnosti a na výkon radiátoru. To je povinnost při každém rozúčtování.

Vymýšlíte si neexistující čísla, která s úvodním dotazem nemají žádnou souvislost. Proč to děláte?

lake

Vyúčtování za rok 2013 - vyúčtování 5

kolemjdoucí — Thu, 27 Mar 2014 09:16:47 +0100

Pane lake, počítáte s již přepočtenými hodnotami na byt.

To umím také. Ale je nutno porovnávat náklad bytu před korekcí s průměrem zúčtovací jednotky. Po korekci jsou všichni OK. A pokud došlo ke snížení počtu jednotek, byl původní náklad pravděpodobně nad 140%.

Příklad: Náměr před přepočtem: bytu 3269 /domu 27940 jednotek plocha bytu 70

Celkové náklady domu 116 220 podl. pl. 1120 m2 tj. Ø m2 103 Kč 140%= 144

Byt ZS 2905 Kč (1162200,4=46488/1120=41,5070)

Byt SS před přepočtem 8 158( 1162200,6=69732/27940=2,53269=8 160

Celkové náklady na UT 11067/69,98= **158 tj. nad 140% **

Po přepočtu 2 760 jednotek byt a jsme v „průměru“

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování záloh hrazených na účet Společenství

Neználek' — Thu, 27 Mar 2014 08:29:57 +0100

§ 8 odst. 1 zákona č. 67/2013 Sb.
§ 7 odst. 3 vyhlášky č. 372/2001 Sb.

Oba § Vám dávají možnost požadovat veškeré písemnosti ze kterých vyúčtování vychází. Z jednoho papíru Vám předaného ničeho nepřezkoumáte.

Neználek'

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování za rok 2013 4

lake — Thu, 27 Mar 2014 07:20:27 +0100

Objevila se zde dvě nesmyslná tvrzení:
„Z údaje RTN 3074/2281 lze předpokládat, že skutečná spotřeba byla nad 140 % průměru.“
„Skutečná spotřeba byla nad 140 % průměru. Takže na teplo se Vám skládají sousedi.“

Autoři těch vět zřejmě netuší, jakým způsobem se vyčíslují náklady na vytápění a nevědí ani co je průměr, který se snaží s čímsi porovnávat. Snad bych to měl uvést na pravou míru. Z vyúčtování tazatelky vidíme:

Dům: 396038.10 Kč, plocha 2429.40 m2, průměrný náklad 163.02 Kč/m2
Byt: 12283.53 Kč, plocha 76.90 m2, průměrný náklad 159.73 Kč/m2

Z uvedeného je zřejmé, že podle vyúčtování má tazatelka náklad na vytápění bytu ve výši 98% průměru domu. Tedy mírně pod průměrem. Nikoliv nad 140%, jak zde bylo tvrzeno bez znalosti věci.

Z předloženého (neúplného) vyúčtování ovšem nelze nijak zjistit, zda v některé jednotce došlo k odchylce nákladů mimo pásmo 40% od průměru, a zda k tomu pak byly či nebyly uplatněny nějaké dodatečné korekce. Vyúčtování je tedy v této podobě naprosto nepřezkoumatelné. Museli bychom znát schválená pravidla rozúčtování nákladů, a k tomu mít všechny údaje o náměrech všech indikátorů v domě, plochy všech jednotek, veškeré použité koeficienty pro každou místnost v domě.

Bez těchto údajů nelze vůbec nic zkontrolovat. Z toho, co tazatelka poskytla, však nelze dojít k závěru, že by se jí na teplo skládali sousedi.

lake

Vyúčtování za rok 2013 - 140%

petr3211 — Thu, 27 Mar 2014 06:24:52 +0100

Skutečná spotřeba byla nad 140 % průměru. Takže na teplo se Vám skládají sousedi. Máme v domě taky jednoho 5200 dílků na 4 indikátorech tepla .průměrná spotřeba je u nás okolo 500dílků .Jeden byt má spotřebu jako dalších 10 bytů.

Vyúčtování za rok 2013 - Vyúčtování za rok 2013_2

kolemjdoucí — Wed, 26 Mar 2014 16:09:44 +0100

Bez informace kolik byl součet RTN v domě celkem a kolik přepočtený nelze kontrolu vytápění provést.

Z údaje RTN 3074/2281 lze předpokládat, že skutečná spotřeba byla nad 140 % průměru.

U ostatních spotřeb je to matematicky v pořádku, nehodnotím, zda vyúčtování odpovídá vyhlášce 372/2001.

Vyúčtování za rok 2013 - Asi takhle: Chtěl jsem si

Tadeusz — Wed, 26 Mar 2014 16:06:59 +0100

Asi takhle: Chtěl jsem si koupit rádio, zálohově jsem do prasátka každý měsíc dával pokud možno stejnou částku. Po roce jsem se rozhodl jít koupit rádio. Rádio stálo v obchodě 999 Kč. Když jsem na pokladně rozbil prasátko a pokladní všechny peníze spočítala, chtěla ještě doplatit 45 Kč. Bylo to správně ?

Vyúčtování za rok 2013

dada — Wed, 26 Mar 2014 11:47:19 +0100

Dobrý den,bydlím v novém bytě prvním rokem a přišel mi nedoplatek 4500,– Je mé vyúčtování správné,zdá se že jo,ale jista si nejsem.Moc prosím o Váš názor.Předem děkuji.D.
Náklady vytápění: Celkem:396038.1Kč – 657.66GJ fakturováno-pr.cena602.19Kč/GJ, 0,27GJ/m2 Zák.sl. 40% 158415.48Kč=65.20765Kč/m2 2429.40m2započ.podlah.plochy Spotř.sl.60%237623.23 Zůstatek 237623.23

Náklady teplé vody: za ohřev TV Celkem:212933.53Kč- 353.64GJ fakturováno,pr.cena602.11Kč/GJ 30%63880.06Kč-70%149053.47Kč=168.99294Kč/m3=882.01m3TUV

Náklady za dodávku 906.04m3 fkturováno,pr.cena65.99Kč/m3 (67.79660Kč/m3) Celkem:59797,28Kč Náklady Stu.vody celkem:106207Kč fakturováno 1638m3 pr.cena64.83/m3,2429.40m2p.pl. 68.65352Kč/m3 SV = 1547.00m3 SV

Byt celk.plocha 83.21m2,podlah.plocha 76.90m2 /4osoby/12měs=48osobměs. Spotřeba Tv 41m3 SV 89m3 RTN v dílkách 3074.00/převod 2281.64

Náklad.na vyt:zákl.slož.5014.47Kč /8.32GJ Spotř.slož.7269.06Kč/12.07GJ Náklady teplé vody:za ohřev TV/8950.76Kč Zákl.slož.2022.05Kč Spotř.sl.6928.71Kč/11.50GJ Náklady za dodávku TV 2779.66Kč/42.11m3 Náklady Stud.vody 6110.16Kč