Portál společenství vlastníků jednotek - Nabytí vlastnického práva - termín - Comments

Nabytí vlastnického práva - termín - Nabytí vlastnického práva - termín 9

Michal SVJ1 — Fri, 10 Jan 2014 17:35:26 +0100

Mockrát děkuji.

Nabytí vlastnického práva - termín - Nabytí vlastnického práva - termín 8

lake — Fri, 10 Jan 2014 01:02:40 +0100

Argumentace výboru je v první řadě právně bezvýznamná, právě s ohledem na prošlou lhůtu. Takže jde pouze o slovní buzeraci bez právních účinků. K Vašim pochybnostem ohledně právního účinku vkladu do katastru:

Podle zákona č. 265/1992 Sb., o zápisech vlastnických a jiných věcných práv k nemovitostem, platí: „§ 2 (2) Práva uvedená v § 1 odst. 1 vznikají, mění se nebo zanikají dnem vkladu do katastru, pokud občanský zákoník nebo jiný zákon nestanoví jinak.“

Podle Občanského zákoníku (zákona č. 40/1994 Sb.) ve znění účinném ke dni 27.4.2013 platí, že „§ 133 (2) Převádí-li se nemovitá věc na základě smlouvy, nabývá se vlastnictví vkladem do katastru nemovitostí podle zvláštních předpisů, pokud zvláštní zákon nestanoví jinak.“

Vy jste obdržel listinu o tom, že vklad práva byl zapsán v katastru nemovitostí dne 27.4.2013. Z uvedeného mi plyne, že pokud zápis vkladu práva byl technicky proveden v době, která předcházela okamžiku zahájení schůze shromáždění SVJ, byl jste na shromáždění již přítomen jako vlastník jednotky.

lake

Nabytí vlastnického práva - termín - Nabytí vlastnického práva - termín 7

Michal SVJ1 — Fri, 10 Jan 2014 00:27:32 +0100

Pane lake, ano, díky za upozornění, i já jsem upravil svůj předchozí příspěvek.

Chápu, jak to myslíte s šestiměsíční lhůtou, ale můj dotaz má přesto smysl. Opravdu nám není lhostejné, zda argumentace našeho výboru je správná (pomineme-li to, kdy s ní výbor přišel), a to zvláště tehdy, kdy tento výklad působí účelově a podezřele. Zkuste se vžít do naší situace, prosím… děkuji za objasnění.

Nabytí vlastnického práva - termín - Nabytí vlastnického práva - termín 6

lake — Fri, 10 Jan 2014 00:15:15 +0100

Pane Michale, omlouvám se za překlep v datu v mém předchozím příspěvku. Už je to opraveno.

Vaším oprávněním k hlasování není nutno se dnes zabývat. Cokoliv bylo odhlasováno na shromáždění, mohlo být napadeno pouze ve lhůtě 6 měsíců od přijetí usnesení. Tato lhůta již uplynula. Je tedy dnes zbytečné (právně bezvýznamné) zabývat se otázkou zda jste byl či nebyl oprávněn účastnit se a hlasovat.

lake

Nabytí vlastnického práva - termín - Nabytí vlastnického práva - termín 4

lake — Fri, 10 Jan 2014 00:05:10 +0100

Pan wiki nemá pravdu. Slovní obrat „právní účinky vkladu“ má rozhodující význam pro prodávajícího, pro kupujícího i pro SVJ.

Datum nabytí vlastnického práva k bytu je 27.4.2013. Ovšem v tento den jste se stal vlastníkem se zpětnou účinností ke dni 9.4.2013 (v ten den byl podán katastrálnímu úřadu návrh na zápis změny vlastníka).

To znamená, že veškeré povinnosti vlastníka jednotky jste povinen plnit vůči SVJ i za období od 9. do 26.4.2013. Jste např. povinen uhradit zálohy na správu od 9.4.2013 a jste povinen přispívat na náklady správy domu, které byly vynaloženy od dne 9.4.2013.

Původnímu vlastníkovi byly vráceny zálohy na správu, které snad uhradil na období 9. až 26.4. (pokud jste se souhlasem SVJ nezvolili jiné vzájemné vypořádání). Prodávajícímu provedlo SVJ vyúčtování služeb spojených s užíváním bytu do dne 8.4.2013. Vy hradíte služby počínaje dnem 9.4.2013.
------------------------------------------------------------------------

Pokud to chcete mít úplně přesně, den podpisu kupní smlouvy je bezvýznamný. Od okamžiku,kdy Vám prodávající předal byt (klíče od bytu), jste se stal pouze oprávněným držitelem bytu s právem byt užívat. Toto oprávnění ovšem platilo pouze vůči prodávajícímu, nikoliv vůči SVJ.

Proto jste neměl právo účastnit se v tomto přechodném období shromáždění. Pro SVJ (a z hlediska veřejného práva) jste se stal vlastníkem teprve dne 27.4., a to se zpětnou účinností, jak zde bylo vysvětleno.

lake

Nabytí vlastnického práva - termín - Nabytí vlastnického práva - termín 5

Michal SVJ1 — Fri, 10 Jan 2014 00:11:22 +0100

Pánové, děkuji za poučné odpovědi.

Pan wiki i pan lake shodně tvrdí, že jsem mohl hlasovat od 27.4.

Je zde i třetí výklad, který zpochybňuje mé hlasování na schůzi dne 27.4. (tedy ve stejný den, kdy došlo k zapsání vkladu práva na katastru) a sice výklad našeho výboru; ten tedy tvrdí zhruba to, že „nabývání bytových jednotek je dvoukrokové, kdy k nabytí jejich vlastnického práva a dovršení právních účinků je potřeba zápisu do katastru. Tento zápis je učiněn prostřednictvím rozhodnutí dotyčného katastru. Účinek vkladu vznikne na základě pravomocného rozhodnutí o jeho povolení ke dni, kdy byl návrh doručen na katastr 27.4.2013. Právní účinek nastává následující den po rozhodnutí, tj. 28.4.2013 je ke dni 9.4.2013.“

A nyní to začíná být docela detektivka – jednoduchým dotazem ve vyhledavači jsem zjistil, že výbor vycházel z jiného článku na webovkách Pavla Vrchy, soudce NS, zejména čtvrtého odstavce článku, k nalezení zde: http://vrcha.webnode.cz/…-smlouvach-/ ..... nicméně ať se snažím, jak se snažím, nikde nevidím odůvodnění, že by právní účinky vkladu nastaly den po rozhodnutí (rozhodnutí o vkladu)..... můžete mi pomoci rozlousknout, zda neumím číst (1), nebo zda nás výbor tahá nos (2)? ..... resp. (1) mohl jsem hlasovat skutečně až druhý den (28.4.) po zapsání vkladu práva na katastru, nebo (2) bylo mé hlasování na schůzi dne 27.4. platné?

DÍKY!

(upraveno se zachováním smyslu na žádost autora)

Nabytí vlastnického práva - termín - Nabytí vlastnického práva - termín 3

wiki — Thu, 09 Jan 2014 00:34:34 +0100

Katastrální úřad provádí dva úkony:

[1] zápis do katastru – stáváte se vlastníkem – 27.4.2013

[2] vydá rozhodnutí, že zápis provede/provedl – 9.4.2013

Slovní obrat „právní účinky vkladu“ se vztahuje pouze na rozhodnutí o tom, že jste byl/budete jako vlastník zapsán. Slovní obrat „právní účinky vkladu“ se nevztahuje na nabytí vlastnictví samotného.

Nabytí vlastnického práva - termín - Nabytí vlastnického práva - termín 2

wiki — Thu, 09 Jan 2014 00:00:07 +0100

Vlastníkem jste se stal zápisem do katastru,tedy 27.4.2013. Právní účinky se vztahují na rozhodnutí samotné, rozhodnutí se tak fakticky antidatuje k datu podání návrhu na zápis.Hlasovat na shromáždění jste mohl teprve dne 27.4.2013.Do data 27.4.2013 nebylo postaveno najisto, že Váš návrh nebude odmítnut (chyba ve smlouvě). Toto je názor NS ČR.

„Jak správně odvolací soud vyložil, nerozhodl-li v době do
31. prosince 2000 příslušný katastrální úřad o povolení vkladu
prohlášení vlastníka budovy do katastru nemovitostí a neprovedl-li
tento vklad do katastru nemovitostí (tj. nezapsal-li jej do
katastrálních operátů), nebylo zde k uvedenému dni jednotek,
jejichž vlastník by mohl uzavřít shora zmíněnou smlouvu s
vlastníkem pozemku (srov. i ustanovení § 5 odst. 1 zákona o
vlastnictví bytů). Skutečnost, že vklad byl proveden na základě
později vydaného rozhodnutí se „zpětnými“ právními účinky, je z
tohoto pohledu nerozhodná"

Nabytí vlastnického práva - termín

Michal SVJ1 — Wed, 08 Jan 2014 23:08:45 +0100

Pro účely platnosti hlasování na schůzi bych si potřeboval upřesnit, odkdy jsem právoplatným majitelem bytu (a mohu hlasovat na schůzi SVJ). Vycházím z následujících dat:

převodní smlouva k bytu byla podepsána dne 8.4.2013
z katastru jsem dostal orazítkovanou převodní smlouvu s těmito údaji: ..... Vklad práva zapsán v katastru nemovitosti dne: 27.4.2013. Právní účinky vkladu vznikly ke dni 9.4.2013

Je možné určit přesné datum nabytí vlastnického práva k bytu? DĚKUJI.