Portál společenství vlastníků jednotek - Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Comments

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Jak se to řeší soudně?

Luděk Mahdal — Thu, 28 Nov 2013 10:58:02 +0100

V předchozím příspěvku dotaz trochu zapadl, tak se zeptám tady.

Správce mi v ročním vyúčtování napočítá částku ve výši 5.000 Kč, kterou mu nyní nezaplatím. Já vyúčtování samozřejmě reklamuji, ale předpokládám, že správce reklamaci neuzná.

Jsem vy chvíli neuznané reklamace, neobrátím-li se na soud, povinen zaplatit? Anebo správce, chce-li částku získat, se musí obrátit na soud a prokázat zde, že mi částku naúčtoval oprávněně?

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Nojo, ale a justice.cz to

Luděk Mahdal — Wed, 27 Nov 2013 15:33:50 +0100

Nojo, ale a justice.cz to hledám v obchodním rejstříku. Za chybu se omlouvám.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Domnívám se, že není.

Luděk Mahdal — Wed, 27 Nov 2013 15:31:55 +0100

Domnívám se, že není. Ale tenhle argument si schovám až na konec.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Družstvo vždycky 2

levape — Wed, 27 Nov 2013 15:21:42 +0100

SVJ nenajdete v obchodním rejstříku. SVJ se zapisují do rejstříku SVJ.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - poplatek

§§ — Wed, 27 Nov 2013 14:03:54 +0100

Pane Mahdale, veškeré poplatky za cokoliv nesmí překračovat dobré mravy. 5000 Kč za zápis změny vlastníka není v souladu s dobrými mravy. Nebo vy se domníváte, že ano?

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Znovu: V situaci, kdy je

Luděk Mahdal — Wed, 27 Nov 2013 13:49:49 +0100

Znovu: V situaci, kdy je družstvo nadpolovičním vlastníkem bytů, nemáte v podstatě jinou možnost. Momentálně už je jenom „nadčtvrtinovým“ vlastníkem, ale já už to dál řešit nebudu, protože jsem byt prodal a budu od nich mít klid.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Družstvo vždycky

Luděk Mahdal — Wed, 27 Nov 2013 13:47:09 +0100

Družstvo vždycky svolává schůzi „společenství vlastníků jednotek“, ale v obchodním rejstříku žádné SVJ nevidím. Takže asi neexistuje?

A pokud je smlouva platná, co z toho plyne? Nikde v ní není napsáno, že když byt změní vlastníka, musím správci zaplatit 5.000 Kč.

Mimochodem, předpokládám, že když nezaplatím, družstvo těch 5000 napíše do vyúčtování. Já vyúčtování reklamuji, oni reklamaci neuznají. Jaký je další postup? Vznikne okamžikem neuznání reklamace povinnost platit a v případě, že platit nechci, musím se obrátit na soud já?

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - O vztahu se správcem pro levape

lake — Wed, 27 Nov 2013 04:31:38 +0100

Levape,
pokud družstvo je v rejstříku zapsáno jako pověřený vlastník, znamená to, že volba statutárního orgánu SVJ již proběhla. V tom případě platí to, co jsem napsal: správcem domu ze zákona je SVJ a nevolnická smlouva s družstvem o správě domu je oboustranně neúčinná a nevymahatelná.

Pan Mahdal nám nesdělil, zda v jeho případě existuje SVJ a zda zvolilo svůj statutární orgán. Musí si podle toho sám udělat závěr o tom, zda jeho dvoustranná smlouva s družstvem je či není účinná. Podmínky kdy ztrácí účinnost ze zákona jsem mu napsal.

lake

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - O vztahu se správcem pro p.lake

levape — Tue, 26 Nov 2013 20:34:06 +0100

V mnoha případech ale není v SVJ zvolen výbor, družstvo pokračuje jako správce a dokonce je v rejstříku SVJ zapsáno jako pověřený vlastník. Je tomu tak u řady domů v okolí i když všechny byty v nich byly převedeny vlastníkům jednotek. V rejstříku SVJ to lze dohledat.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - 5000 Kč

§§ — Tue, 26 Nov 2013 19:03:50 +0100

Pane Mahdale, nemáte tam u vás náhodou ještě feudalismu? Proč se necháte sdírat nějkým družstvem.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - O vztahu se správcem pro p. Mahdala

lake — Tue, 26 Nov 2013 19:55:46 +0100

Pane Mahdale, mýlíte se. Jste ve vztahu se správcem, ale tím správcem je už delší dobu jiná osoba, než se domníváte Vy.

Okamžikem, kdy SVJ zvolilo svůj statutární orgán, se správy domu ujalo společenství, a to ze zákona. Jakékoliv dříve uzavřené smlouvy o správě se staly vzájemně nevymahatelnými. Jsou obsoletní (nadbytečné), neboť družstvo ztratilo oprávnění vykonávat správu domu. Přečtěte si FAQ, například toto: http://www.portalsvj.cz/…m-vzniku-svj#….

Předmět smlouvy (správa domu družstvem) tedy již neexistuje a družstvo správu již delší čas nevykonává. Je Váš problém, že jste si to neuvědomil a chováte se stále jako nevolník družstva.

Pokud snad smlouva obsahuje i jiné záležitosti, netýkající se správy společných částí domu, jejich platnost zůstává nedotčena. Nic Vám nebrání takovou smlouvu vypovědět a zbavit se i zbytku Vašich nevolnických povinností.

lake

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Soukromý byt

Jaša — Tue, 26 Nov 2013 15:57:07 +0100

Vzhledem k tomu, že byt jste dostal do os. vlastnictví, tak si myslím, že vám do prodeje nemůže nikdo mluvit. Je to Váš majetek a vy s ním můžete nakládat jak chcete. Platit pouze poplatky určené zákonem. Myslím, že schválení takového poplatku je v rozporu s dobrým mravem. Vy prodáte, převod bude zapsán do katastru a neuhradíte ten poplatek. Co se bude dít? Myslíte, že to budou vymáhat soudně? Pak se budete soudně bránit. Pokud by byt byl družstva, tak Vám to mohou znepříjemnit, ale tady nemají asi moc šanci. Přepsání majitele není zas tak náročné a za správu bytu od Vás dostávají měsíční poplatek.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Ve vztahu se správcem

Luděk Mahdal — Tue, 26 Nov 2013 15:10:28 +0100

Ve vztahu se správcem jsem. Mám s ním uzavřenu separátní smlouvu o správě, na jedné straně já, na druhé straně družstvo.

Podpis této smlouvy byl podmínkou pro to, aby mi družstvo převedlo byt do vlastnictví.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Správní poplatek za evidenci 9

lake — Tue, 26 Nov 2013 13:32:27 +0100

Je to jednoduché: práva a povinnosti člena SVJ obsahují stanovy (§ 4 ZoVB). Takže tazatel ať se řídí podle platných stanov SVJ.

Nerozumím příliš tvrzení tazatele: „… shromáždění vlastníků jednotek schválilo mj. nový sazebník správních poplatků“. Co tím chce sdělit? Je povinnost k úhradě správního poplatku uvedena ve stanovách, nebo není? Pokud není úhrada „správních poplatků“ výslovně uvededna ve stanovách jako povinnost vlastníka jednotky, pak nevznikla jakýmsi „schválením“ vlastníkovi žádná vymahatelná platební povinnost.

Také nerozumím proč družstvo po něm požaduje nějakou platbu. Tazatel není v právním vztahu s družstvem, nýbrž se SVJ. Takže znovu: ať tazatel nahlédne do stanov.

Pokud snad stanovy obsahují povinnost uhradit „poplatek za evidenci změny vlastníka ve výši 5.000 Kč“, pak jej nejspíše bude hradit nový vlastník po tom, co nabude jednotku do vlastnictví a ohlásí to SVJ:

72/1994 Sb. § 20
(4) Vlastník jednotky je povinen oznámit společenství nabytí vlastnictví jednotky.

Pokud ve stanovách toto není uvedeno a SVJ sjednalo nějaké úhrady pouze ve dvoustranné smlouvě se smluvním správcem, je to věc pouze mezi SVJ a správcem, která se vlastníka přímo netýká. A bývalého vlastníka se to netýká vůbec.

lake

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Co na to Lake?

právník-teoretik — Tue, 26 Nov 2013 11:03:00 +0100

A co na tohle Lake? Já sám si tedy úplně jistý nejsem, jakou argumentaci bych zvolil, byť bych poplatek asi rovněž hradit nechtěl.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Správní poplatek 3

Krupp — Tue, 26 Nov 2013 10:13:42 +0100

Přechod práv a povinností je něco jiného, než změna v evidenci. Podle mne ani to tam nemá být, ale s tématem to nesouvisí. Prostě to neplaťte a oni musí případně prokazovat vaši povinnost to platit. jsem přesvědčen, že z ničeho nevyplývá. Ten sazebník se nejspíš týká SVJ, protože to potřebuje nějakou evidenci. Vy ne. Členové SVJ by se měli bouřit, ale to už není vaše starost. Jirka

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Nad tím jsem taky

Luděk Mahdal — Tue, 26 Nov 2013 09:48:05 +0100

Nad tím jsem taky přemýšlel, ale nic kloudného jsem nevymyslel.

Ve smlouvě o správě stojí něco jako, že v případě změny vlastníka jednotky jsem povinen zajistit přechod práv a povinností plynoucích ze smlouvy o správě na nabyvatele jednotky.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Správní poplatek ještě jednou

Krupp — Tue, 26 Nov 2013 09:33:04 +0100

Ještě bych to doplnil otázkou? Potřebujete, aby správce evidenční změnu provedl? Vy přeci prodáte byt a nikdo vám do toho nemá co mluvit. K čemu byste tedy jednal s družstvem? Vy přeci prodáváte byt a žádnou povinnost nemáte. Nový vlastník je povinen oznámit SVJ, že se stal vlastníkem. Jiné povinnosti kolem prodeje vůči SVJ ani správci nejsou. Tak se tím řiďte. Jestli si SVJ dojednalo nějaké poplatky za správu, je to jeho věc. Vy jste na jeho náklady přispíval (podílel se na nich). Jirka

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - No ono to stojí tak, že

Luděk Mahdal — Tue, 26 Nov 2013 09:17:37 +0100

No ono to stojí tak, že družstvo řekne: Buď schválíte tenhle sazebník, anebo vám všem zvedneme paušál za správu domu. A většina lidí zrovna neprodává, takže je jim poplatek za změnu v evidenci ukradený.

Navíc družstvo mělo v okamžiku schvalování více než polovinu hlasů a dodnes má více než čtvrtinu, takže změna správce není snadná.

Pokud jde o plátce poplatku, v sazebníku není napsáno kdo ho má platit, takže tady vidím určitou drobnou díru, jak se platbě vyhnout. Nicméně ta výše poplatku mi přijde naprosto nehorázná, nemravná, protože vůbec neodpovídá nákladům. Navíc u příbuzných je poplatek mnohem nižší, i reálné náklady družstva s přepisem v databázi jsou úplně stejné.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Správní poplatek

Krupp — Tue, 26 Nov 2013 08:53:39 +0100

Rovněž mi připadá nepochopitelné, že jste něco takového odhlasovali. Nepíšete nic o tom, kdo by ten poplatek měl platit. Pokud prodávající, tak ho prostě nezaplaťte a uvidíte, co se bude dít. Kupující žádnou smlouvu s družstvem nemá, tak se ho to netýká. Není to poplatek, který by mělo platit SVJ? Pak byste měli zatlačit na výbor, aby smlouvu s družstvem co nejrychleji změnil, nebo vypověděl.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - Nadpoloviční většinu

Luděk Mahdal — Tue, 26 Nov 2013 08:49:17 +0100

Nadpoloviční většinu bytů v domě vlastnilo družstvo, které k odhlasování nikoho dalšího nepotřebovalo.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu - poplatek

chápající — Tue, 26 Nov 2013 08:44:13 +0100

Opravdu musíte. Vždyť jste si to sami-vlastnici odhlasovali. Mel jste se bránit už tenkrát.

Správní poplatek za evidenci změny vlastníka bytu

Tue, 26 Nov 2013 08:17:08 +0100

Potřeboval bych poradit s následující věcí. Vlastníme byt, který jsme získali převodem z družstva někdy v roce 2009. V té době bylo družstvo ještě vlastníkem více než poloviny bytových jednotek v domě a při převodu jsme museli podepsat s družstvem smlouvu o správě, jinak by nám byt nepřevedli.

V roce 2010 proběhlo shromáždění vlastníků jednotek a schválilo mj. nový sazebník správních poplatků, týkající se vlastníků bytových jendotek v němž je poplatek za evidenci změny vlastníka ve výši 5.000 Kč. (Pokud se převádí mezi příbuznými, je částka o dost nižší.)

Letos prodáváme byt a družstvo-správce po nás chce úhradu tohoto poplatku. Zatím jsme ho nezaplatili. Telefonoval jsem pouze s nějakou sekretářkou družstva s tím, že mi poplatek přijde nemravný, protože náklady spojené se změnou v evidenci a vypracováním jednoho vyúčtování navíc v polovině roku jsou řádově menší.

Paní sekretářka mě odzbrojila prohlášením, že realitní kanceláře si taky berou velký poplatek při prodeji bytu. Správce tedy vychází z předpokladu, že když má někdo peníze (a při prodeji je má), je třeba si od něj vyinkasovat výpalné.

A teď co mě zajímá. Opravdu musím tento nehorázný poplatek správci zaplatit? Jak by se tomu dalo bránit?