<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce</link>
 <description>Comments for &quot;Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - 
Obejít blokaci bude</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-69833</link>
 <description>
&lt;p&gt;Obejít blokaci bude možné i snadněji: novým vymezením jednotky.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 16 Sep 2013 22:07:03 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Wilfried</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 69833 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - K § 1198 odst. 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-69832</link>
 <description>
&lt;p&gt;Není jednoduché zjistit, co myslel zákonodárce poslední větou
ustanovení § 1198 odst. 2. Možný výklad je také &lt;strong&gt;&lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/noz-1198-odst-2&quot; target=&quot;_self&quot;
title=&quot;portalsvj.cz&quot;&gt;zde&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Jisto je pouze to, že zde popsaná teorie pana Vrátného je
v rozporu se zákonem.&lt;/strong&gt; Nemá tedy valný smysl rozebírat ji dál a
dál a vršit na ni další chybná tvrzení.&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Vrátný napsal: &lt;em&gt;„Popisuje jednotku, kterou lze ještě převést
	(která bude převáděna).“&lt;/em&gt;&lt;br /&gt;
	To není správné. Zákon žádnou jednotku nepopisuje. Popisuje jakou
	podmínku musí splňovat &lt;strong&gt;nabyvatel&lt;/strong&gt; jednotky, aby bylo možno
	uskutečnit její převod bez blokace.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Vrátný napsal: &lt;em&gt;„Nic neříká o budoucím nabyvateli jednotky.
	Pouze popisuje jednotku samotnou.“&lt;/em&gt;&lt;br /&gt;
	Nikoliv. Je to přesně naopak. Ustanovení říká, že budoucím nabyvatelem
	kterékoliv jednotky v domě bez SVJ musí být &lt;em&gt;&lt;strong&gt;„první
	vlastník“&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;. V opačném případě se převod nedokončí a
	katastrální úřad jej nezapíše. Ustanovení § 1198 se vůbec nezabývá
	jednotkou samotnou.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Vrátný napsal: &lt;em&gt;&quot;(1.) Nebyla doposud nikdy převedena, vlastnictví
	k jednotce vzniklo originárně. &quot;&lt;/em&gt;&lt;br /&gt;
	Ničím nepodložené tvrzení. Zákon takovou podmínku neobsahuje, ani ji
	nelze odvodit výkladem.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Vrátný napsal: &lt;em&gt;„(2.) Vlastníkem této jednotky je doposud původní
	(první) nabyvatel jednotky (nebyla kupříkladu zděděna).“&lt;/em&gt;&lt;br /&gt;
	Ničím nepodložené tvrzení. Zákon takovou podmínku neobsahuje, ani ji
	nelze odvodit výkladem.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 17 Sep 2013 10:40:58 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 69832 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Re: Nabytí vlastnictví a katastr 7</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-69828</link>
 <description>
&lt;p&gt;Lake uvedl:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;„Výjimka z pravidla v § 1198 odst. 2 říká, že převod další
jednotky nebude blokován „při nabytí jednotky do vlastnictví prvním
vlastníkem.“&lt;br /&gt;
Jestliže za „prvního vlastníka“ označíme KAŽDOU osobu, která nabyla
vlastnictví jednotky v domě originárně, pak výklad § 1198 odst.
2 může být tento:&lt;br /&gt;
Převede-li se další jednotka v domě kterémukoliv z „prvních“
(originárních) vlastníků, katastr toto zapíše (zákonná výjimka). Pokus
o převod jednotky jiné osobě než někomu z okruhu „prvních“
vlastníků bude zamítnut.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Výjimku z pravidla v § 1198 odst. 2, která říká, že převod další
jednotky nebude blokován „při nabytí jednotky do vlastnictví prvním
vlastníkem.“ nelze podle mého názoru vysvětlovat tak, že by se mohlo
jednat o prvního vlastníka některé z ostatních jednotek. To by ta
vyjímka zpravidla byla formulována jinak, např. takto: &lt;em&gt;„To neplatí
při nabytí jednotky do vlastnictví prvním vlastníkem některé
z ostatních jednotek“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 16 Sep 2013 18:15:03 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Kolemjdoucí</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 69828 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - 
Vlastník domu, který</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-69827</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vlastník domu, který „prohlášením dům rozdělil na jednotky, může
bez založení SVJ klidně všechny byty postupně prodat, aniž by byly tyto
převody blokovány. Ale vlastníci, kteří tyto byty … koupili, by je prodat
(převést) novým vlastníkům nemohli, tyto převody by byly bez založení
SVJ blokovány.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Takto to skutečně plyne z textu zákona.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nastalá zákonná blokace převodu jednotky se nicméně dá obejít:
Stačí zrušit vymezení jednotek v domě, převést podíl a jednotky nově
vymezit (zcela stejně, vše jednou listinou). Sice to bude něco stát na
sepisu a poplatcích, ale kdo bude chtít prodat, zakalkuluje si to do ceny a
byt prodá. Pořád to bude výrazně levnější, než hradit založení
společenství. Nový vlastník bytu bude opět první.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 16 Sep 2013 18:14:03 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Byt mi nikdo blokovat nebude.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 69827 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - K § 1198 odst. 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-69825</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vrátný,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;logiku Váš výklad má, přestože je v naprostém rozporu s výkladem
KANCLu i Lakeho výkladem. Výklad KANCLu zmatečně vyložil výklad
&lt;em&gt;„dalšího převodu jednotky“&lt;/em&gt; a výklad druhé věty ost.2 § 1198
&lt;em&gt;„To neplatí při nabytí jednotky do vlastnictví prvním
vlastníkem.“&lt;/em&gt; neprovedl vůbec. Ani Lakeho výklad druhé věty ost.2 §
1198 se mně nezdá logický.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ten Váš výklad by např. znamenal, že developeer, který postavil
100 bytů a prohlášením dům rozdělil na jednotky, může bez založení
SVJ klidně všechny byty postupně prodat aniž by byly tyto převody
blokovány. Ale vlastníci, kteří tyto byty od developeera koupili, by je
prodat (převést) novým vlastníkům nemohli, tyto převody by byly bez
založení SVJ blokovány.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 16 Sep 2013 17:53:23 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Kolemjdoucí</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 69825 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí vlastnického práva k věci</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-69792</link>
 <description>
&lt;p&gt;Ve výkladu páně Laka chybí jedna z možností nabytí vlastnického
práva k věci uvedená panem FilipemN. Jinak jsou oba příspěvky
v souladu.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 15 Sep 2013 17:45:58 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Soulad</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 69792 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - 
K § 1198 odst.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-69779</link>
 <description>
&lt;p&gt;K § 1198 odst. 2 NOZ.:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„… To neplatí při nabytí jednotky do vlastnictví prvním
vlastníkem.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Můj výklad k § 1198 odst. 2 NOZ., věta druhá:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Popisuje jednotku, kterou lze ještě převést (která bude převáděna).
Nic neříká o budoucím nabyvateli jednotky. Pouze popisuje jednotku
samotnou. Je to jednotka, která splňuje dvě podmínky:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(1.) Nebyla doposud nikdy převedena, vlastnictví k jednotce vzniklo&lt;br /&gt;
originárně. (2.) Vlastníkem této jednotky je doposud původní (první)
nabyvatel&lt;br /&gt;
jednotky (nebyla kupříkladu zděděna).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud je dům rozdělena na 5 jednotek ve vlastnictví otce, matky, syna,
dcery1 a dcery2, potom každý z nich může převést svoji jednotku na
libovolnou osobu. Až převody takto převedených jednotek budou blokovány. Je
splněna podmínka (1.) i podmínka (2.)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud otec svoji jednotku nepřevede a tuto jednotku zdědí vnuk, vnuk ji
již převést nemůže. Jednotka sice nebyla nikdy převedena (podmínka 1.),
ale vnuk není prvním vlastníkem této jednotky (podmínka 2.).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Odborník z KANCLu, přebudovaného na vrátnici&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Sun, 15 Sep 2013 10:33:29 +0200</pubDate>
 <dc:creator>vrátný</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 69779 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí, přechod a převod vlastnictví 12</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68611</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Filipe,&lt;br /&gt;
ohledně nabytí věci originárně a derivativně laskavě nahlédněte do
některé příručky o základech právní systematiky, například skripta
pro první ročník práv. Namátkou viz česká Wikipedie: &lt;a
href=&quot;http://cs.wikipedia.org/wiki/Nabyt%C3%AD&quot;&gt;http://cs.wikipedia.org/…/Nabyt%C3%AD&lt;/a&gt;.
Jde o triviální skutečnost, známou už od dob římského práva.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud jde o rozdíl mezi pojmem „nabytí“ a „převod“, zdroj jsem
výslovně uvedl: je jím zákon č. 89/2012 Sb, Občanský zákoník. Pouze
o tomto zákonu zde přece diskutujeme. Nabytí vlastnických práv upravuje
NOZ v části &lt;strong&gt;Oddíl 2 Nabytí vlastnického práva&lt;/strong&gt; (§
1045 až § 1114). Tento oddíl se dělí do celkem osmi pododdílů. Jedním
z nich je &lt;strong&gt;Pododdíl 6 Převod vlastnického práva&lt;/strong&gt; (§
1099 až § 1108).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Z uvedeného je zřejmé, že pojem &lt;em&gt;„nabytí vlastnického
práva“&lt;/em&gt; je pojem s jiným (mnohem širším) obsahem nežli
&lt;em&gt;„převod vlastnického práva“&lt;/em&gt;. Jestliže zákonodárce v části
o bytovém vlastnictví používá pojmy „nabytí“ a „převod“
jednotky, je naprosto nepochybné, co tím myslel. Při právním výkladu
těchto pojmů se vždy vyjde z definic, které jsou obsaženy přímo
v NOZ.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Shodně by postupoval kterýkoliv soud. Bez ohledu na to, co si o tom myslí
popletený pan Dotaz.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 27 Jul 2013 19:41:48 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68611 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - 4 kombinace 2 kritérií 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68610</link>
 <description>
&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;zdroj uveden JE. Zdrojem ja sám „Lake“&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;uvedené se netýká SVJ(1994) ale SVJ(2012) proto je zbytečné o tom
	mudrovat&lt;br /&gt;
	(&lt;i&gt;FilipN – jste zjevně ze SVJ(1994) a SVJ(2012) je pro Vás zemí za
	horizontem&lt;/i&gt;)&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;právní názory „Lake“ jsou právní názory JEN jeho (Lake). V praxi,
	dojde li ke sporu – bude mít rozhodující slovo soud a nikoliv „&lt;i&gt;sny
	o tom jak to funguje v zemi krále Laka&lt;/i&gt;“&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 27 Jul 2013 14:51:33 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dotaz</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68610 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - 4 kombinace 2 kritérií</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68608</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vynikající výklad. Škoda, že směšuje dvě hlediska, a
neuvádí zdroj:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;nabytí vlastnického práva k nově vzniklé věci x k již existující
věci a na základě projevu vůle člověka (více lidí) x z moci
úřední.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jinak řečeno, u dvě kritéria dají čtyři kombinace.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 27 Jul 2013 11:26:55 +0200</pubDate>
 <dc:creator>FilipN</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68608 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí vlastnictví a katastr 8 </title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68519</link>
 <description>
&lt;p&gt;O.K.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Uvídíme, s jakým výkladem § 1198 odst. 2 přijdou naši odborníci
z KANCLu. :-)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 22 Jul 2013 15:26:26 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68519 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí vlastnictví a katastr 7</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68516</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dušane, neexistuje &lt;em&gt;„převod prvnímu vlastníkovi“&lt;/em&gt;. To je
nesmyslné slovní spojení. Už jsem napsal, že první vlastník nabývá
jednotku originárně, nikoliv převodem od nějakého tajemného a neznámého
„předprvního“ vlastníka. Není pravdou, že &lt;em&gt;„první převod se
rovná první vlastník“&lt;/em&gt;. Jste ve slepé uličce.&lt;br /&gt;
--------------------------------------------------------------------------&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vraťme se raději k textu zákona a k vašemu druhému námětu. Výjimka
z pravidla v § 1198 odst. 2 říká, že převod další jednotky nebude
blokován &lt;em&gt;„při nabytí jednotky do vlastnictví prvním
vlastníkem.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jestliže za „prvního vlastníka“ označíme KAŽDOU osobu, která
nabyla vlastnictví jednotky v domě originárně, pak výklad § 1198 odst.
2 může být tento:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Převede-li se další jednotka v domě kterémukoliv z „prvních“
(originárních) vlastníků, katastr toto zapíše (zákonná výjimka). Pokus
o převod jednotky jiné osobě než někomu z okruhu „prvních“
vlastníků bude zamítnut.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Je to tedy vlastně zákonné předkupní právo&lt;/strong&gt;. Blokován
je pouze převod jednotek na „cizí“ osoby mimo okruh „prvních“
vlastníků. Tento stav potrvá dokud nezaloží SVJ(2012).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 22 Jul 2013 14:38:58 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68516 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí vlastnictví a katastr 6</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68514</link>
 <description>
&lt;p&gt;Lake,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;ve Váší formulaci, která by vyhovovala mému výkladu, jste nahradil
větu &lt;em&gt;„To neplatí při nabytí jednotky do vlastnictví prvním
vlastníkem“&lt;/em&gt; větou &lt;em&gt;„To neplatí pro první převod
jednotky.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ano bylo by jasné, že má jít o převod prvému vlastníkovi. Ale i ta
formulace &lt;em&gt;„nabytí jednotky do vlastnictví prvním vlastníkem“&lt;/em&gt; by
se podle mého názoru dala vyložit, že se má jednat o převod, protože ta
věta stanovuje výjimku pro větu první a navazuje na ni, a věta první
hovoří o převodu jednotky. Takže první převod se rovná první
vlastník.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nevím, zda by podle té Vaší formulace nemohly nastat pochybnosti, zda to
platí i pro další převody prvému vlastníkovi (dle mého výkladu ano),
nebo zda to platí jen na jediný převod.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ještě, k té Vaší interpretaci „druhé věty“. Napsal jste:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;„Takový výklad již dává smysl: jestliže první vlastník jednotky
ji převedl na jiného a teď ji odkupuje zpět, jde“&lt;/em&gt; &lt;strong&gt;jak
o převod jednotky (první věta)&lt;/strong&gt;, &lt;em&gt;„tak o „nabytí jednotky do
vlastnictví prvním vlastníkem“ (druhá věta).“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Přemýšlím, že pokud původní vlastník převedl první jednotku
v domě na vlastníka a od něho tuto jednotku převedl zpět, zda to vyhovuje
v první větě uvedenému textu &lt;em&gt;„k &lt;strong&gt;další&lt;/strong&gt; převedené
jednotce.“&lt;/em&gt; Může obrat &lt;em&gt;„další převedená jednotka“&lt;/em&gt;
znamenat i zpětný převod první jednotky (tj. stejné jednotky), nebo by se
mělo jednat o převod další jednotky?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 22 Jul 2013 12:20:04 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68514 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí vlastnictví a katastr 5</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68506</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pane Dušane,&lt;br /&gt;
Vaše myšlenková konstrukce o jiném významu pojmu &lt;em&gt;„první
vlastník“&lt;/em&gt; není v souladu s platným zněním NOZ a nelze k ní
dospět ani velmi volným výkladem. První vlastník je prostě první
vlastník, nikoliv druhý vlastník.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nevíme, zda zákonodárce měl v úmyslu přijmout odlišnou právní
úpravu ve smyslu Vašeho námětu. Pokud snad ano, pak ustanovení §
1198 odst. 2 mohlo být formulováno např. takto:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;Do veřejného seznamu se nezapíše vlastnické právo k další
		převedené jednotce, pokud není prokázán vznik společenství vlastníků.
		To neplatí pro první převod jednotky.&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Ustanovení § 1198 odst. 2 však takto nezní. Platný text zákona je
jiný. To je vše, co k věci mohu říci.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Sun, 21 Jul 2013 22:07:09 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68506 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí vlastnictví a katastr 4</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68497</link>
 <description>
&lt;p&gt;Lake,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;ten výklad dává smysl a je možný. K tomu co jste uvedl &lt;em&gt;&quot; Úmysl
racionálního zákonodárce se dá i vysvětlit: zpětným odkoupením
jednotky některým z původních vlastníků se zpravidla sníží počet
různých vlastníků v domě.&quot;&lt;/em&gt;, je to přesně tak, zpětným odkoupením
jednotky či více jednotek se vrátí počet vlastníků z počtu čtyř do
stavu tří anebo méně různých vlastníků a tím důvod pro blokaci
odpadá.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jiný možný výklad by se nabízel za předpokladu, že by zákonodárce
tím „prvním vlastníkem“ v druhé větě odst. 2 § 1198 myslel
vlastníka, kterému byla jednotka převedena původním vlastníkem jako
prvému. Na toho by potom mohl původní vlastník převádět i ostatní
jednotky, aniž by byly tyto převody blokovány. Úmyslem racionálního
zákonodárce by bylo neblokovat původního vlastníka v převodech na
stejného vlastníka, jehož záměrem by mohlo být koupit všechny jednotky
v domě, a ty pak pronajímat.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Tento výklad ovšem vyhovuje původnímu návrhu zákona, který
nestanovoval povinnost založit společenství při naplnění podmínky
„tří různých vlastníků“, stačilo alespoň pět jednotek. Nevím, zda
by při takovém výkladu mělo současné znění § 1198 ještě smysl. Ale
zákonodárci si při změně tohoto ustanovení nemuseli uvědomit, že může
ztratit smysl.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 21 Jul 2013 18:19:36 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68497 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí vlastnictví a katastr 3</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68492</link>
 <description>
&lt;p&gt;Technické záležitosti záznamů a vkladů do katastru řeší Pokyny
ČÚZK č. 24 a Návod pro vedení a správu katastru nemovitostí ČÚZK. Viz
web ČÚZK.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 21 Jul 2013 08:33:34 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68492 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Třetí vlastník a tajemný smysl 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68490</link>
 <description>
&lt;p&gt;Nu, s třetím manželem/vlastníkem nevidím problém. Pokud se ožením,
budu navždy &lt;em&gt;„prvním manželem“&lt;/em&gt; oné dámy, protože jsem takto
zapsán v matrice sňatků. Bez ohledu na to, zda třeba dojde k rozvodu a ona
či já vstoupíme později do nějakých dalších manželských svazků.
Vezmu-li si dámu z Vašeho příkladu později znovu, budu jak jejím prvním
manželem, tak i třetím manželem.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Stejně tak platí, že originární nabyvatel jednotky je navždy
&lt;em&gt;„prvním vlastníkem“&lt;/em&gt; oné jednotky, protože je takto zapsán
v katastru nemovitostí. Vy rozšiřujete definici tak, že by se mohlo jednat
o prvního vlastníka KTERÉKOLIV jednotky v domě, který si přikupuje
KTEROUKOLIV jednotku. Proč ne?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 21 Jul 2013 07:56:35 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68490 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Nabytí vlastnictví vytvořením věci, převodem, přechodem</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68489</link>
 <description>
&lt;p&gt;Prosím o doplnění výkladu o nabytí (vzniku) vlastnického práva
k věci vytvořením (vznikem) věci v právním smyslu, převodem a
přechodem vlastnického práva k věci, pro speciální případ, kdy je
věcí nemovitost, tj. ve vztahu ke katastrálnímu ú­řadu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Katastr zapisuje vlastníka vkladem (při převodu vlastnického práva) nebo
záznamem (při přechodu vlastnického práva). Jak je to při vytvoření
věci? Vznik věci v právním smyslu může být také důsledkem jak vůle
lidí, tak úředního rozhodnutí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jsou i jiné věci než nemovitosti, k nimž se nabývá vlastnického
práva (až) zápisem do evidence/registru?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 21 Jul 2013 07:30:26 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Počtář</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68489 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce - Třetí vlastník a tajemný smysl</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment-68488</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pokud od druhého vlastníka nemovitosti nabyde vlastnické právo
k nemovitosti třetí vlastník, tak je jejím třetím vlastníkem.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud se třikrát ožením, z toho po třetí se stejnou ženou jako po
prvé, tak jsem ženatý po třetí.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud tedy nějaký tajemný smysl vůbec existuje, pak je ještě
tajemnější:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(1) Aby první vlastník mohl nabýt jednotku převodem, pak nesměl přestat
být prvním vlastníkem téže jednotky (tj. nabyl spoluvlastnický podíl na
jednotce).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(2) Zákon nevyžaduje, aby se jednalo o tutéž jednotku, takže aby první
vlastník mohl nabýt jednotku převodem, stačí když první vlastník
(nějaké) jednotky koupí (další, jinou) jednotku nebo více jednotek.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 21 Jul 2013 07:15:10 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Počtář</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68488 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Nabytí, přechod a převod vlastnictví k jednotce</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce</link>
 <description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;V novém Občanském zákoníku v části o bytovém vlastnictví
jsou používány různé pojmy, vztahující se k vlastnictví jednotky:
&lt;em&gt;nabytí vlastnictví, přechod vlastnictví, převod vlastnictví&lt;/em&gt;. Tyto
pojmy mají svůj ustálený právní význam. &lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Bohužel neználci tvořící expertní skupinu KANCLu (Komise pro aplikaci
nové civilní legislativy při Ministerstvu spravedlnosti) tyto pojmy zjevně
neznají. Zmatek a neznalost ministerských expertů je dobře vidět ve
stanovisku KANCLu k obsahu § 1198 NOZ: &lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/noz-1-198-podle-kanclu&quot;&gt;http://www.portalsvj.cz/…podle-kanclu&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;My zde určitě nechceme dopadnout jako experti KANCLu, kteří vydávají
svá stanoviska bez znalosti základních právních pojmů. Takže: jak se
liší pojmy &lt;em&gt;nabytí vlastnictví jednotky, přechod vlastnictví jednotky,
převod vlastnictví jednotky&lt;/em&gt;? Přečtěte si. Věc movitou či věc
nemovitou (např. jednotku) lze nabýt do vlastnictví třemi různými
způsoby.&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;strong&gt;1. Originární nabytí věci&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
		Jde o vznik vlastnictví k věci, která dosud neexistovala jako samostatný
		předmět vlastnictví. Nabyvatel věci je tedy prvním vlastníkem věci.&lt;br /&gt;
		Jednotku lze nabýt do vlastnictví originárně např. na základě rozdělení
		budovy na jednotky, výstavbou nové jednotky v domě (nástavbou,
		přístavbou, vestavbou), rozdělením existující jednotky na dvě či více
		nových jednotek, sloučením jednotek v jedinou.&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;strong&gt;2. Derivativní nabytí – převodem vlastnického
		práva&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
		Při převodu vlastnictví jednotky již věc (a vlastnické právo k ní)
		existuje, pouze se převádí na jinou osobu na základě projevu vůle obou
		účastníků převodu. Např. na základě kupní smlouvy, darovací
		smlouvy.&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;

	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;strong&gt;3. Derivativní nabytí – přechodem vlastnického
		práva&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
		Při přechodu vlastnictví dochází ke změně vlastníka na základě jiné
		skutečnosti než je projev vůle převodce a nabyvatele. Např. na základě
		rozhodnutí soudu, při dědění ze zákona, restituce majetku, nucená dražba
		majetku při nařízené exekuci, zabavení majetku státem, vyvlastnění za
		náhradu, vydržení práva uplynutím času.&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;NOZ odlišuje obecný pojem &lt;strong&gt;nabytí jednotky&lt;/strong&gt; od
speciálního pojmu &lt;strong&gt;převod jednotky&lt;/strong&gt;. Tyto dva pojmy nelze
libovolně zaměňovat. Pokud jste dočetli až sem, víte o nabývání
vlastnictví víc, než všichni experti KANCLu dohromady ;-).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Teď už jistě na základě předchozího vysvětlení rozluštíte sami, co
znamená § 1198 odst. 1 NOZ:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;„Nebylo-li společenství vlastníků založeno již dříve, založí
		je vlastníci jednotek, kde je alespoň pět jednotek, z nichž alespoň tři
		jsou ve vlastnictví tří různých vlastníků, nejpozději po vzniku
		vlastnického práva k první &lt;strong&gt;převedené&lt;/strong&gt;
		jednotce.“&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Zákonodárce tedy říká, že lze nabýt třebas i 100 jednotek
	originárně, nebo přechodem vlastnického práva (např. do vlastnictví
	100 účastníků smlouvy o výstavbě), aniž by při tom vznikla povinnost
	založit společenství. Nejde přece o PŘEVODY jednotek!&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Také při pozdějším vzniku dalších jednotek v domě (např.
	rozdělením, vestavbou či nástavbou) se nic neděje a společenství nemusí
	vzniknout, i kdyby jednotek a jejich nových vlastníků byly desítky. Stále
	jde přece o originární nabytí, nikoliv o derivativní nabytí převodem
	jednotky.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Teprve převodem některé jednotky v domě (od jejího prvního vlastníka
jiné osobě) dojde ke splnění zákonné podmínky &lt;em&gt;„… po vzniku
vlastnického práva k první &lt;strong&gt;převedené&lt;/strong&gt; jednotce“&lt;/em&gt;.
Tím vznikne (při splnění ostatních podmínek (tedy alespoň pěti jednotek
a alespoň tří různých vlastníků) povinnost založit SVJ(2012).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Podrobnější rozbor obsahu § 1198 odst. 1 NOZ najde zvídavý čtenář
v diskusi &lt;a href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/noz-1198-vyklad-podle-lake&quot;
target=&quot;_self&quot; title=&quot;&quot;&gt;NOZ § 1198 – výklad podle lake&lt;/a&gt;.&lt;br /&gt;
------------------------------------------------------------------------------&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokračujme dále. Teď už jsme také schopni odhalit smysl ustanovení §
1198 odst. 2 NOZ:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;„Do veřejného seznamu se nezapíše vlastnické právo k další
		&lt;strong&gt;převedené&lt;/strong&gt; jednotce, pokud není prokázán vznik
		společenství vlastníků. To neplatí při nabytí jednotky do vlastnictví
		prvním vlastníkem.“&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Pokud došlo ke splnění zákonných podmínek (viz &lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/noz-1198-vyklad-podle-lake#&quot;
target=&quot;_self&quot; title=&quot;&quot;&gt;zde&lt;/a&gt;), avšak SVJ(2012) nevzniklo, jsou blokovány
převody jednotek na další osoby. Byty v domě jsou tím neprodejné. Stát
takto nutí vlastníky jednotek k založení a vzniku právnické osoby.&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;&lt;strong&gt;Jednotky nabývané jinak nežli převodem budou i nadále
	vkládány do katastru bez omezení, i kdyby jich byly desítky či
	stovky.&lt;/strong&gt;&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Zdědíte-li tedy jednotku v takovém domě, zapíše ji katastrální
	úřad bez problémů vždy, i bez splnění podmínky vzniku SVJ.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Ani nabytí jednotky na základě rozhodnutí soudu při vypořádání
	podílového spoluvlastnictví, či společného jmění manželů, při nabytí
	v nařízené dražbě atd. nebude při vkladu do katastru nijak omezeno.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Totéž platí jestliže Vaše jednotka vznikne výstavbou.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Stanovisko Expertní skupiny KANCLu k NOZ § 1198 je diametrálně
odlišné od toho, co jsem zde uvedl. Je to způsobeno tím, že experti KANCLu
nedokázali rozlišit nabytí od převodu majetku a neporozuměli obsahu
právní normy. Stanovisko KANCLu je přístupné &lt;a
href=&quot;http://obcanskyzakonik.justice.cz/fileadmin/user_upload/PDF/Stanovisko-1198-odst-2.pdf&quot;
target=&quot;_self&quot; title=&quot;Ministerstvo spravedlnosti&quot;&gt;zde&lt;/a&gt;, porovnejte.&lt;br /&gt;
------------------------------------------------------------------------------&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pusťme se ještě do tajemné poslední věty § 1198 odst. 2 NOZ. Tato
věta se vztahuje k první větě odstavce a zní takto:&lt;/p&gt;

&lt;table&gt;
	&lt;tr&gt;
		&lt;td&gt;&lt;em&gt;„… To neplatí při nabytí jednotky do vlastnictví prvním
		vlastníkem.“&lt;/em&gt;&lt;/td&gt;
	&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;p&gt;Jde tedy o &lt;strong&gt;výjimku z pravidla o blokaci převodu další
jednotky&lt;/strong&gt;. Kdo je &lt;em&gt;„první vlastník“&lt;/em&gt; zmíněný v této
větě – to je tajemství, které bude nutné překonat výkladem. Vidím
dvě možné interpretace tohoto pojmu:&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Prvním vlastníkem zákonodárce mínil &lt;strong&gt;předchozího vlastníka
	jednotky&lt;/strong&gt;. Výjimka uvedená v poslední větě se uplatní: První
	vlastník (jednotky) ji převedl na jiného a nyní ji odkupuje zpět; jde tedy
	jak o „převod jednotky“ (první věta odst. 2), tak o „nabytí jednotky
	do vlastnictví prvním vlastníkem“ (druhá věta odst. 2).&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Prvním vlastníkem zákonodárce mínil &lt;strong&gt;prvního vlastníka
	kterékoliv jednotky v domě &lt;/strong&gt;. To je osoba, která podepsala
	Prohlášení, nebo smlouvu o výstavbě a stala se tak prvním (originárním)
	vlastníkem jednotky nebo jednotek v domě. Výjimka uvedená v poslední
	větě se uplatní, pokud jednotka v domě je převáděna do vlastnictví
	kterémukoliv ze skupiny původních (originárních) vlastníků.&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;Mínil to zákonodárce takto? A co bylo jeho cílem? Co si o tomto
výkladu myslíte vy?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/nabyti-prechod-a-prevod-vlastnictvi-k-jednotce#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/obecne-diskuse/navrhy-na-zmenu-zakona-0">Návrhy na změnu zákona</category>
 <pubDate>Sun, 21 Jul 2013 05:16:09 +0200</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">12883 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
