<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - založení SVJ, jeho vznik a správa - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava</link>
 <description>Comments for &quot;založení SVJ, jeho vznik a správa&quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - 
Dobrý den. mám prosím</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-75305</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dobrý den. mám prosím úplně tupý dotaz, ale jsem ,,nováček,, a
potřebuju polopaticky vysvětli, jak máme společenství založit a jaké jsou
k tomu potřeba dokumenty? náš dům (nachází se tam pouze 3 byty a už od
začátku jsou tam problémy s vlastníky-vyjít mezi sebou), jde nám o to,
mít vše ošetřené. děkuji MOC !!!!&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 28 Jan 2014 15:40:01 +0100</pubDate>
 <dc:creator>S.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 75305 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 16</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68480</link>
 <description>
&lt;p&gt;Martle,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;na rozdíl od svých přechozích příspěvků, když jsem nesouhlasil
s Vašim výkladem, že se blokace převodů § 1198(2) uplatní jen
v případě, že společenství nevzniklo vkladem prohlášení ani vkladem
smlouvy o výstavbě, s ním teď už souhlasím.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Uvědomil jsem si, že DZ k § 1198 předpokládala (v té době ještě
bez podmínky „tří různí vlastníci“), že v těch případech, kdy
dochází k rozdělení práva k domu na práva k alespoň pěti jednotkám
prohlášením, nebo kdy má dům s alespoň pěti jednotkami vzniknout na
základě smlouvy o výstavbě, aby společenství bylo založeno přijetím
stanov osobou, která činí prohlášení, nebo stranami smlouvy o výstavbě.
Proto nebylo v té době potřebné vynucovat si založení společenství
v těchto případech blokací převodů, a ty se týkají jen „těch
ostatních případů“.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Teprve dodatečné vložení podmínky „tří různých vlastníků“ do
§ 1198 způsobilo pro nesplnitelnost této podmínky v okamžiku vkladu
prohlášení nevymahatelnost a nevynutitelnost naplnit ustanovení § 1198 (jak
vysvětlil Lake v jiném příspěvku). Osoba, která činí prohlášení, tak
nebude muset uvést náležitosti stanov do prohlášení, a tak nemusí být
splněn záměr původního návrhu zákona o založení společenství
prohlášením.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 20 Jul 2013 17:17:52 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68480 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 15</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68444</link>
 <description>
&lt;p&gt;&lt;em&gt;„Takový výklad se nabízí jako nepravděpodobnější, ale je tu
logický rozpor. Druhá věta § 1198 stanovuje podmínku neplatnosti případu
popsaného ve větě první odst. 2 § 1198. Tj. případu, podle kterého se
má jednat o vlastnické právo k další převedené jednotce, tzn. že se
nemůže jednat o původního vlastníka a už vůbec ne na základě
prohlášení, protože se mluví o převodu (o další převedené
jednotce).“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No nevím… Je to sice trochu divné, ale třeba ta 2. věta odst.
2 opravdu jen ujišťuje, že první (= původní) vlastník samozřejmě
může prohlášením či smlouvou o výstavbě nabýt do vlastnictví jednotek
kolik chce, ačkoli SVJ pochopitelně ještě vzniklé není.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 19 Jul 2013 12:28:05 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68444 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 14</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68443</link>
 <description>
&lt;p&gt;Martle napsal jste:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;„Myslím, že ten první vlastník je prostě vlastník původní,
který nabyl jednotku do vlastnictví prohlášením vlastníka.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Takový výklad se nabízí jako nepravděpodobnější, ale je tu logický
rozpor. Druhá věta § 1198 stanovuje podmínku neplatnosti případu
popsaného ve větě první odst. 2 § 1198. Tj. případu, podle kterého se
má jednat o vlastnické právo k další převedené jednotce, tzn. že se
nemůže jednat o původního vlastníka a už vůbec ne na základě
prohlášení, protože se mluví o převodu (o další převedené
jednotce).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Připouštím, že ten můj výklad v předchozím příspěvku je málo
pravděpodobný. Napadla mě ještě jedna varianta výkladu, který by mohl
vyhovovat druhé větě odst. 2 § 1198 &lt;em&gt;„To neplatí při nabytí jednotky
do vlastnictví prvním vlastníkem“&lt;/em&gt; a to, že ten další převod (tedy
druhý převod podle původního návrhu nebo druhý další převod podle
schváleného znění, který by měl byl blokován katastrem) blokován nebude
v případě, že původní vlastník převede druhý (eventuálně druhý
další) byt na vlastníka, na kterého už převedl první byt. Takže by
původní vlastník mohl prevádět jednotky dále, ale jen na stejného
vlastníka, převody na jiné vlastníky by byly blokovány. Pro takový postup
mně ale chybí vysvětlení, co by s tím zákonodárce sledoval, smysluplnost
takového postupu, a tak bude asi taká málo pravděpodobný.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 19 Jul 2013 11:50:38 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68443 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 13</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68427</link>
 <description>
&lt;p&gt;Děkuji za upozornění na změnu v § 1198 (1). Máte asi pravdu, že
v tomto odstavci „první jednotka“ původně opravdu znamenala první
jednotku.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud jde o Váš výklad druhé věty § 1198 (2), nevím, proč ho
spojujete s původním zněním odstavce 1. Ten výklad byste stejně dobře
mohl razit i dnes. Ale já s ním nesouhlasím. Myslím sice, že se v té
2. větě opravdu nemyslí převod první jednotky, ale myslím, že Váš
výklad taky není správný. Nevidím jediný důvod, proč neblokovat prodeje
původním vlastníkem, ale blokovat prodeje &lt;em&gt;druhým&lt;/em&gt; vlastníkem.
(Kterému Vy říkáte „první“.) Myslím, že ten první vlastník je
prostě vlastník původní, který nabyl jednotku do vlastnictví
prohlášením vlastníka. (Přiznávám, že původně jsem „prvního
vlastníka“ chápal jako vlastníka první jednotky, na výklad, který teď
presentuji, mě navedla jedna právnička v jiné diskusi.)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Každopádně v mém výkladu k žádné kolisi nedochází, protože §
1198 (2) se uplatní jen v těch řídkých případech, kdy stanovy nebudou
součástí prohlášení či smlouvy o výstavbě.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 22:17:24 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68427 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 12</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68420</link>
 <description>
&lt;p&gt;Chápu, že se Vám zdá můj předešlý příspěvek nesmyslný. Pokusím
se vysvětlit, jak jsem k tomu názoru přišel.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Domnívám se, že v původním návrhu měl odst. 2 § 1198 úplně jiný
význam než má nyní. Způsobilo to vložení podmínky „tří různí
vlastníci“ do odst.1 § 1198. Před vložením podmínky „tří různí
vlastníci“ se jednalo v textu 1. odst. § 1198 &lt;em&gt;„nejpozději po vzniku
vlastnického práva k první převedené jednotce“&lt;/em&gt; skutečně
o převod první převedené jednotky.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Odst. 1 § 1198 v návrhu zněl:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;&quot;1) Nebylo-li společenství vlastníků založeno již dříve, založí
je vlastníci jednotek, kde je alespoň pět jednotek, nejpozději po vzniku
vlastnického práva k první převedené jednotce.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Odst. 2 § 1198 se nezměnil:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;„2) Do veřejného seznamu se nezapíše vlastnické právo k další
převedené jednotce, pokud není prokázán vznik společenství vlastníků.
To neplatí při nabytí jednotky do vlastnictví prvním
vlastníkem.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Všimněte si druhé věty &lt;em&gt;„To neplatí při nabytí jednotky do
vlastnictví prvním vlastníkem.“&lt;/em&gt; Na první pohled se zdá nadbytečná,
protože &lt;em&gt;„že to neplatí pro nabytí jednotky do vlastnictví prvním
vlastníkem“&lt;/em&gt; vyplývá už z věty první ze slov &lt;em&gt;„k další
převedené jednotce“&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Podle mého názoru znamenala věta druhá to, že se měla posuzovat
skutečnost, zda jde o první nebo další převod u každé jednotky
zvlášť. Tzn., že se nemělo posuzovat, zda jde o první nebo další
převod v domě, ale u každé jednotky to, zda už byla daná jednotka
převedena novému vlastníkovi. Zatímco původní vlastník by při prodeji
neprodaných jednotek blokován nebyl, protože v případě těchto jednotek
by šlo o jejich první převod, noví vlastníci, kteří byty koupili a
chtěli by je dále převést by blokováni byli, protože v jejich případě
by šlo už o další převod jejich jednotky.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Z toho vyplývá, že správce (původní vlastník) by převáděl
v souladu s § 1203 jednotky až do ztráty většiny, aniž by byly tyto
převody blokovány §1198/2 (jednalo by se o první převody těchto
jednotek). Blokováni by ale byli noví vlastníci, v případě jejich bytů
by se jednalo o další převod, pokud by chtěli koupený byt dále převést
na jiného vlastníka. A to až do chvíle, než by správce ztratil většinu
a zapsal by společenství do rejstříku, čímž by společenství
vzniklo.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 17:57:23 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68420 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 11</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68409</link>
 <description>
&lt;p&gt;Teď Vám vůbec nerozumím.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Podle § 1203 společenství nevznikne, dokud má původní vlastník
většinu, a podle § 1198 se nebudou převádět další jednotky, dokud
nevznikne společenství. To prostě nelze smířit (v domě, který má
alespoň cca 9 jednotek). Nemůže se aplikovat obojí současně.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;S tím, zda § 1166 (2) obsahuje podmínku o 3 vlastnících, to skoro
nijak nesouvisí. (Jediná souvislost – podle mého výkladu – je, že
když tam tu podmínku přidali, bude se § 1198 (2) aplikovat častěji,
protože přibude případů, kdy SVJ nebude založeno vkladem
prohlášení.)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 16:43:10 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68409 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 10</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68399</link>
 <description>
&lt;p&gt;Martle,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;že § 1203 umožňuje vznik SVJ až v okamžiku, kdy původní vlastník
ztratí většinu, neznamená, že by by byl podle původního návrhu zákona
§ 1203 v kolozi s § 1198 o blokaci převodů.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ustanovení § 1203 podle původního návrhu zákona (před doplněním
podmínkou o třech různých vlastnících) mohlo platit současně
s ustanovením § 1198 i v tom přechodném období mezi rozdělením domu
na dům s jednotkami a stavem, kdy většinu jednotek v domě získají noví
vlastníci (ostatně DZ v konsolidované verzi, ze které oba citujeme, uvádí
k § 1198 i na jiných místech, jen tu první podmínku založení tj.
alespoň pět jednotek a neuvádí tu druhou podmínku „tři různí
vlastníci“, i když jde o konsolidovanou, tedy opravenou DZ na platné
znění zákona).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Teprve vložení podmínky „tří různí vlastníci“ do § 1198 i do
dalších ustanovení zákona způsobilo kolizi obou paragrafů a vyloučilo,
aby mohly platit současně v založeném společenství.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 15:38:39 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68399 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 9</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68393</link>
 <description>
&lt;p&gt;V tom se neshodneme. Když DZ mluví o „existenci“ SVJ, tak tím míní
jeho založení vč. jeho vzniku. Pro okolí společenství existuje, když
vystupuje jako právnická osoba a tuto skutečnost si může každý ověřit
ve veřejném rejstříku SVJ.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 13:52:18 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68393 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 8</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68381</link>
 <description>
&lt;p&gt;A důvodová zpráva k § 1198 říká:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Navrhuje se zachovat zákonný požadavek, podle kterého musí
společenství vlastníků existovat tam, kde v domě vzniklo alespoň pět
jednotek. Nástroje, které povedou k naplnění tohoto požadavku, jsou
různé. Předně se v těch případech, kdy dochází k rozdělení práva
k domu na práva k alespoň pěti jednotkám prohlášením, anebo kdy má
dům s alespoň pěti jednotkami vzniknout na základě smlouvy o výstavbě,
vyžaduje, aby společenství bylo založeno přijetím stanov osobou, která
činí prohlášení, nebo stranami smlouvy o výstavbě. […]“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je úplně jasné, že když DZ mluví o „existenci“ SVJ, míní jeho
pouhou založenost, nikoli „vzniklost“. („…aby společenství bylo
&lt;em&gt;založeno&lt;/em&gt; přijetím stanov osobou, která činí prohlášení, nebo
stranami smlouvy o výstavbě.“&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 11:38:13 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68381 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 7</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68380</link>
 <description>
&lt;p&gt;Ano.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vy prostě vycházíte z ničím nezdůvodněné hypothesy, že smyslem bylo
„vypořádat se se všemi případy otálení s vkladem společenství do
veřejného rejstříku“. Proti tomu ale mluví celkem jasně důvodová
zpráva k §§ 1202 a 1203:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Navržená ustanovení řeší přechodné období mezi rozdělením domu
na dům s jednotkami a stavem, kdy většinu jednotek v domě získají noví
vlastníci. V praxi dochází k tomu, že developer po dokončení domu prodá
jen malou část bytů a současně se vyváže ze správy domu. Tomu se snaží
navržená úprava zabránit a po vzoru řady zahraničních úprav spojuje
odpovědnost za správu domu s osobou, která rozhodla o rozdělení domu na
jednotky, po dobu, co tato osoba má většinu hlasů.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No a tyto paragrafy prostě odkládají vznik SVJ do doby, kdy původní
vlastník ztratí většinu. Takže záměrem NOZ bylo naopak zabránit
(v drtivé většině případů) příliš časným vkladům do rejstříku.
Vynutit časné založení, ale následný vznik oddálit.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 11:33:30 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68380 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 6</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68378</link>
 <description>
&lt;p&gt;To si nemyslím, jsem přesvědčen, že smyslem blokací převodů bylo
vypořádat se se všemi případy otálení s vkladem společenství do
veřejného rejstříku. Váš výklad by blokaci převodů omezil jen na tu
malou část „dalších případů zakládání jednotek“.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 11:16:57 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68378 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - není &quot;vznik SVJ&quot; v § 1198 (2) nedopatření? 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68377</link>
 <description>
&lt;p&gt;Podle důvodové zprávy se v NOZ podobně jako u ZoVB zachovavá zákonný
požadavek, podle kterého musí společenství vlastníků existovat tam, kde
v domě vzniklo alespoň pět jednotek a tří různí vlastníci. K jednomu
z hlavních nástrojů, které mají vést k naplnění tohoto požadavku, se
zvolila blokace převodů.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Považuji za rozumné a logičtější, že se požaduje vznik a ne jen
založení. Založené společenství není právnickou osobou, bez vzniku není
v rejstříku. Je ve veřejném zájmu (především v zájmu třetích osob,
které jednají se společenstvím, a pro vlastníky konformnější správu ve
vzniklém společenství ve srovnání se společenstvím spravovaným podle
ustanovení &lt;em&gt;Správa bez vzniku společenství vlastníků&lt;/em&gt;) aby
společenství vzniklo a bylo v rejstříku.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 11:08:45 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68377 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 5</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68376</link>
 <description>
&lt;p&gt;Čtu znovu tu důvodovou zprávu a přijde mi teď, že ono „Nevyhoví-li
se v těchto případech zákonnému příkazu, budou vlastníci jednotek
donuceni k založení společenství…“ se vztahuje celkem jasně právě
k těm „dalším případům zakládání ‚jednotek‘“, jež jsou
„omezeny na statisticky malý počet“. Tam se uplatňuje zákonný příkaz
založit společenství po převodu „první“ jednotky a vynucuje se
blokací.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 11:01:27 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68376 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - 
Nedopatřením je celý NOZ
</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68374</link>
 <description>
&lt;p&gt;Nedopatřením je celý NOZ&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 10:37:50 +0200</pubDate>
 <dc:creator>právník</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68374 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - není &quot;vznik SVJ&quot; v § 1198  (2) nedopatření?</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68373</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dušane, říkáte:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Vyplývá to z § 1198/2 – Do veřejného seznamu se nezapíše
vlastnické právo k další převedené jednotce, pokud není prokázán
&lt;em&gt;vznik&lt;/em&gt; společenství vlastníků…“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;No ale já jsem se přece právě ptal, proč to tam tak je a zda to náhodou
není nedopatření. Vy jste řekl, že to není nedopatření, protože
záměrem je právě vynutit vznik, já se zeptal, jak to víte, a Vy jste
odkázal zpět na § 1198 (2). To je kruh… :)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(Vlastně mě napadá, že ten paragraf může vyžadovat vznik, nikoli
založení proto, že ověřit vznik je snazší než ověřit založení. Ale
přijde mi to být slabý důvod…)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 10:15:53 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68373 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 4</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68361</link>
 <description>
&lt;p&gt;Martle,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Váš výklad má jistou logiku, já se ale zatím přikláním k názoru,
že blokace převodů se vztahuje na všechny nevzniklé společenství tj.
založené i nezaložené, i když v takovém případě u založených
s většinou původního vlastníka vzniká ta kolize, kdy má být blokován
převod čtvrté (třetí) jednotky, což ale brání správci splnit povinnost
provést tolik převodů, aby ztratil většinový podíl a podal návrh na
vklad do rejstříku.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ptáte se: &lt;em&gt;„Jak jste přišel na to, že „Účelem blokace ale přece
je, aby SVJ vzniklo jako právnická osoba a bylo zapsáno do veřejného
rejstříku“, a proč nejsou převody blokovány spíše založením než
vznikem?“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vyplývá to z § 1198/2 – &lt;em&gt;Do veřejného seznamu se nezapíše
vlastnické právo k další převedené jednotce, pokud není prokázán
&lt;strong&gt;vznik&lt;/strong&gt; společenství vlastníků…&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Založené společenství funguje ve srovnání se vzniklým společenstvím
omezeně, nejde o právnickou osobu, nenajde ho nikdo ve veřejném
rejstříku. Přesto, že zákon stanovuje povinnost zapsat společenství do
veřejného rejstříku, bez donucovací blokace převodů (v případě, že
by blokace by byla využita jen na založení) by problém dneška tj.
nezapsání do rejstříku zůstal neřešen. Pokud by správce z jakéholi
důvodu po ztrátě většiny návrh na zapsání do rejstřiku nepodal,
přestože mut to ukládá za povinnost § 1203 a ani vlastníci nebudou konat,
bez donucovací blokace převodů nebude návrh na zápis společenství
vlastníků do veřejného rejstříku podán a společenství nevznikne.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Práte se: &lt;em&gt;„Proč nemůže vznikat SVJ vždy teprve, až původní
vlastník ztratí většinu hlasů?“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Asi proto, že budou vznikat i společenství, kde nebude mít nikdo
většinu.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 18 Jul 2013 07:39:39 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68361 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 3</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68353</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dušan:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ach, moc se omlouvám. Chtěl jsem napsat:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„Ohledně blokace převodů se teď domnívám, že § 1198 (2) se uplatní
jen v případě, že společenství &lt;em&gt;nebylo založeno&lt;/em&gt; vkladem
prohlášení ani vkladem smlouvy o výstavbě.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A pak mi dává to, co citujete z důvodové zprávy, za pravdu. Pokud
nedojde k splnění „zákonného příkazu“ v případě dělení domu
prohlášením vlastníka na 5 a více jednotek, tj. společenství se
nezaloží, tak budou převody blokovány, aby byli vlastníci „donuceni
k &lt;em&gt;založení&lt;/em&gt; společenství“.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud dojde vkladem prohlášení k založení SVJ, § 1198 (2) se
neuplatní, naopak se uplatní §§ 1202 a 1203.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Když k založení vkladem prohlášení nedojde, budou vlastníci nuceni
k založení blokací. Jenže oni nebudou dle znění § 1198 (2) nuceni jen
k založení, ale taky k vzniku. Takže společenství bude muset
&lt;em&gt;vzniknout&lt;/em&gt; před převodem čtvrté jednotky, kdežto kdyby
k založení vkladem prohlášení došlo, vznikne, až když původní
vlastník ztratí většinu hlasů. To je zvláštní asymetrie a já se ptám,
proč nejsou převody blokovány spíše založením než vznikem (pak by vše
v případě nezaložení vkladem prohlášení probíhalo stejně jako
obdobně jako v případě založení vkladem prohlášení, uplatnily by se
§§ 1202 a 1203. A Vy skutečně citujete z důvodové zprávy, že
vlastníci mají být blokací nuceni k &lt;em&gt;založení&lt;/em&gt;, ne ke vzniku.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jak jste přišel na to, že „Účelem blokace ale přece je, aby SVJ
vzniklo jako právnická osoba a bylo zapsáno do veřejného rejstříku“?
Proč nemůže vznikat SVJ vždy teprve, až původní vlastník ztratí
většinu hlasů?&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Wed, 17 Jul 2013 20:33:00 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68353 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68351</link>
 <description>
&lt;p&gt;Martle napsal jste:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;„&lt;em&gt;Ohledně blokace převodů se teď domnívám, že § 1198(2) se
uplatní jen v případě, že společenství nevzniklo vkladem prohlášení
ani vkladem smlouvy o výstavbě.&lt;/em&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;To je ale v rozporu z důvodovou zprávou k § 1198, podle níž se blokace
uvedená v § 1198/2 uplatní právě v případech zakládání společenství
prohlášením nebo smlouvou o výstavbě. Cituji z důvodové zprávy k §
1198: „&lt;em&gt;Předně se v těch případech, kdy dochází k rozdělení
práva k domu na práva k alespoň pěti jednotkám prohlášením, nebo kdy
má dům s alespoň pěti jednotkami vzniknout na základě smlouvy
o výstavbě, vyžaduje, aby společenství bylo založeno přijetím stanov
osobou, která činí prohlášení, nebo stranami smlouvy o výstavbě. Tím
jsou další případy zakládání jednotek omezeny na statisticky malý
počet. Nevyhoví-li se v těchto případech zákonnému příkazu, budou
vlastníci jednotek donuceni k založení společenství jednak tím, že dojde
k blokaci převodů vlastnického práva k jednotkám …&lt;/em&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Předpokládám, že text „&lt;em&gt;Nevyhoví-li se v těchto případech
zákonnému příkazu …&lt;/em&gt;“ se vztahuje těch případu
&lt;em&gt;„prohlášení a smlouvy o výstavbě“&lt;/em&gt; a nevztahuje se na text
&lt;em&gt;„Tím jsou další případy zakládání jednotek omezeny na statisticky
malý počet.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Také jste uvedl:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;em&gt;„Není mi sice jasné, proč §1198 (2) podmiňuje další převody
vznikem, a ne založením společenství, dokonce mám pochybnost, zda nejde
o nedopatření.“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Založení společenství se nezapíše do veřejného rejstříku, SVJ jako
právnická osoba nevzniklo. Účelem blokace ale přece je, aby SVJ vzniklo
jako právnická osoba a bylo zapsáno do veřejného rejstříku a aby nebyl
zápis do veřejného rejstříku bezdůvodně odkládán nebo ignorován.
Katastr při rozhodování o blokaci si vznik jednoduše ověří ve veřejném
rejstříku.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 17 Jul 2013 19:28:34 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68351 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - k blokaci převodů před vznikem společenství</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68347</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dušan:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Opět s většinou souhlasím.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ohledně blokace převodů se teď domnívám (jak už jsem psal v tomto &lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/1166-2-noz&quot;&gt;http://www.portalsvj.cz/…e/1166–2-noz&lt;/a&gt;
vláknu ), že § 1198 (2) se uplatní jen v případě, že společenství
nevzniklo vkladem prohlášení ani vkladem smlouvy o výstavbě, kdežto §§
1202 a 1203 se naopak uplatní, pokud SVJ vkladem prohlášení, nebo smlouvy
o výstavbě vzniklo. Takže patové situace vznikat nebudou. (Není mi sice
jasné, proč §1198 (2) podmiňuje další převody vznikem, a ne založením
společenství, dokonce mám pochybnost, zda nejde o nedopatření, ale to je
už jiná věc.)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(Pokud jde o založení a vznik, zkrátka mi nejdřív konstrukce, podle
které se SVJ nejdřív zakládá a až třeba mnohem později, klidně po
desetiletích, vzniká, přišla bizarní, ale už jsem si celkem zvykl…
:) )&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Wed, 17 Jul 2013 12:30:11 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68347 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - &quot;jako statutární orgán&quot;</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68346</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dušan:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Děkuji moc za reakci. Měl jsem sem už sám napsat, že některé věci se
mi už vyjasnily v souvislosti s dalším studiem a diskusemi (též
v souvislosti s tou v tomto vláknu &lt;a
href=&quot;http://www.portalsvj.cz/diskuse/1166-2-noz#&quot;&gt;http://www.portalsvj.cz/…e/1166–2-noz&lt;/a&gt; ).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Se vším, co píšete v tomto příspěvku, už souhlasím.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 17 Jul 2013 12:20:28 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68346 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - založení SVJ, jeho vznik a správa 1</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68345</link>
 <description>
&lt;p&gt;Martle,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;vzhledem k tomu, že se k Vašim dotazům zatím nevyjádřil žádný ze
zdejších odborníků, pokusím se o to sám.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;K otázce 1) a 3)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;text &lt;em&gt;„správce […] podá […] jako statutární orgán
společenství návrh…“.&lt;/em&gt; si vysvětluji tak, že jde o situaci, kdy
společenství ještě nevzniklo (nemá tudíž ani statutární orgán výbor)
a správu vykonává dle § 1190 správce (u vzniklého společenství by to
bylo SVJ). Správce tedy vykonává dle § 1191 až § 1193 správu bez vzniku
společenství).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je třeba si uvědomit, že význam pojmu správce dle NOZ se liší od
správce dle ZoVB. Správce osoba odpovědná za správu je pro vlastníky
partnerem, vůči kterému uplatňují vlastníci jednotek svá práva a plní
své povinnosti. Po vzniku společenství je tímto partnerem SVJ jako
právnická osoba. V případě ZoVB není správce tímto partnerem pro
vlastníky, tím je vždy SVJ právnická osoba.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Po vzniku SVJ dle NOZ může být dosavadní správce pověřen dle §
1208 některými činnosti správy domu a pozemku, pak už nebude správcem ve
smyslu § 1190 zákona, ale osobou zajišťující některé činnosti správy
domu a pozemku.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 17 Jul 2013 12:06:23 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68345 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa - založení SVJ, jeho vznik a správa 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment-68344</link>
 <description>
&lt;p&gt;K otázce 2)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Podle mého názoru původní vlastník nemůže podat dříve návrh na
zápis společenství do veřejného rejstříku, než ztratí většinu,
protože by to bylo v rozporu s § 1202 a 1203 &lt;em&gt;…Dokud má některý
zakladatel společenství vlastníků většinu hlasů, je správcem domu a
pozemku. Pro tento účel se na strany smlouvy o výstavbě hledí jako na
jednu osobu…&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V důvodové zprávě k § 1202 a 1203 je uvedeno&lt;br /&gt;
„&lt;em&gt;V praxi dochází k tomu, že developer po dokončení domu prodá jen
malou část bytů a současně se vyváže ze správy domu. Tomu se snaží
navržená úprava zabránit a po vzoru řady zahraničních úprav spojuje
odpovědnost za správu domu s osobou, která rozhodla o rozdělení domu na
jednotky, po dobu, co tato osoba má většinu hlasů.&lt;/em&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pokud by mohl původní vlastník (správce) podat dříve návrh na zápis
společenství do veřejného rejstříku, než ztratí většinu, nebyl by
naplněn smysl § 1202 uvedený v důvodové zprávě, protože by tak nebylo
zabráněno vyvázání se správce ze správy domu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vámi uvedenému&lt;br /&gt;
&lt;em&gt;„Bez zápisu společenství do veřejného rejstříku společenství
nevznikne, a nebudou se tedy zapisovat do veřejného seznamu vlastnická práva
k jednotkám (krom té „první“ a těch této
předcházejících)“&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;V této souvislosti též úplně nerozumím, protože by to znamenalo, že
až do doby ztráty většiny podílu správce a vzniku SVJ byl novým
vlastníkům blokován převod jednotek. Přitom by snaha správce prodat byty
nemusela být z objektivních důvodů v rozumné době naplněna a
v takovém případě by ani tlak vlastníků na správce nepomohl.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;K Vaší otázce „&lt;em&gt;A co je to za bizarnost, že SVJ se založí, ale
pak se ještě neomezeně dlouhou dobu čeká na jeho vznik?&lt;/em&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Společenství vlastníků jednotek nebude nadále vznikat ze zákona,
nýbrž zakladatelským právním jednáním. V důvodové zprávě se uvádí:
„ &lt;em&gt;V praxi se však ukázalo, že jde o řešení, které není zcela
vyhovující,&lt;/em&gt; &lt;em&gt;protože z moci zákona vznikaly právnické osoby a
zároveň byly zaznamenány případy, že si vlastníci jednotek tento stav
neuvědomují nebo jsou k němu lhostejní,&lt;/em&gt; &lt;em&gt;neřídili se vzorovými
stanovami společenství stanovenými nařízením vlády,&lt;/em&gt; &lt;em&gt;leckdy
svolávají první shromáždění společenství až dlouho dobu po vzniku
společenství a činnost těchto společenství se mnohdy vyvíjí dosti
živelně; zaznamenány jsou i případy faktického řízení společenství
realitními kancelářemi zajišťujících pro společenství správcovskou
činnost.&lt;/em&gt;&quot;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Proto se přechází na založení a vznik společenství, který odpovídá
obvyklému postupu zakládání a vzniku právnických osob
v soukromé sféře.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Zůstává zachován zákonný požadavek, podle kterého musí
společenství vlastníků existovat tam, kde v domě vzniklo alespoň pět
jednotek a tři různí vlastníci. Nevyhoví-li se zákonnému příkazu, budou
vlastníci jednotek donuceni k založení a vzniku společenství tím, že
dojde k blokaci převodů vlastnického práva k jednotkám.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 17 Jul 2013 12:04:11 +0200</pubDate>
 <dc:creator>Dušan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 68344 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>založení SVJ, jeho vznik a správa</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava</link>
 <description>
&lt;p&gt;NOZ:&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;§ 1190 Osobou odpovědnou za správu domu a pozemku je společenství
vlastníků. Nevzniklo-li společenství vlastníků, je osobou odpovědnou za
správu domu správce.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;[…]&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;§ 1198 (1) Nebylo-li společenství vlastníků založeno již dříve,
založí je vlastníci jednotek, kde je alespoň pět jednotek, z nichž
alespoň tři jsou ve vlastnictví tří různých vlastníků, nejpozději po
vzniku vlastnického práva k první převedené jednotce. (2) Do veřejného
seznamu se nezapíše vlastnické právo k další převedené jednotce, pokud
není prokázán vznik společenství vlastníků. To neplatí při nabytí
jednotky do vlastnictví prvním vlastníkem.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;[…]&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;§ 1200 (1) Společenství vlastníků se založí schválením stanov.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;[…]&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;§ 1202 (1) Dokud má některý zakladatel společenství vlastníků
většinu hlasů, je správcem domu a pozemku. Pro tento účel se na strany
smlouvy o výstavbě hledí jako na jednu osobu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;[…]&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;§ 1203 Ztratí-li správce většinu hlasů, podá nejpozději do
šedesáti dnů jako statutární orgán společenství vlastníků návrh na
zápis společenství vlastníků do veřejného rejstříku a nejpozději do
devadesáti dnů svolá shromáždění. Neučiní-li to, může tak učinit
kterýkoli vlastník jednotky. § 1204 Společenství vlastníků vzniká dnem
zápisu do veřejného rejstříku.&lt;/p&gt;

&lt;hr /&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Co to má být, že „správce […] podá […] jako statutární orgán
	společenství návrh…“. Správce JE v tu chvíli statutárním orgánem,
	nebo ne? (§ 1205 říká, že „Statutární orgán je výbor, ledaže
	stanovy určí, že je statutárním orgánem předseda společenství
	vlastníků.“)&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Předpokládám správně, že návrh na zápis společenství do
	veřejného rejstříku může původní vlastník podat i dříve, než
	ztratí většinu? A musí to na něčí žádost udělat? (Bez zápisu
	společenství do veřejného rejstříku společenství nevznikne, a nebudou se
	tedy zapisovat do veřejného seznamu vlastnická práva k jednotkám (krom té
	„první“ a těch této předcházejících)…) A co je to za bizarnost,
	že SVJ se založí, ale pak se ještě neomezeně dlouhou dobu čeká na
	jeho vznik?&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Přestává ve chvíli, kdy SVJ vznikne, být původní vlastník
	správcem?&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/zalozeni-svj-jeho-vznik-a-sprava#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/obecne-diskuse/navrhy-na-zmenu-zakona-0">Návrhy na změnu zákona</category>
 <pubDate>Sat, 13 Jul 2013 15:25:13 +0200</pubDate>
 <dc:creator>martl</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">12855 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
