Portál společenství vlastníků jednotek - Stanovení úkolů shromážděním - Comments

Stanovení úkolů shromážděním - Nezměnitelnost programu 2

Viktor_SVJ — Thu, 28 Mar 2013 18:53:23 +0100

Diky za doplneni. Je to pomerne zasadni informace, na co si dat pozor…

Stanovení úkolů shromážděním - Nezměnitelnost programu 1

lake — Thu, 28 Mar 2013 18:02:38 +0100

Pane Pavle,
Váš názor ohledně analogie s Obchodním zákoníkem podporují rozsudky: Vrchního soudu v Praze 7 Cmo 297/2009, Nejvyššího soudu 29 Cdo 3399/2010. Informaci poskytl pan rys, viz http://www.portalsvj.cz/…-shromazdeni#….

lake

Stanovení úkolů shromážděním - Usnesení můžete napadnout, protože nebylo na pozvánce

Žibřid — Thu, 28 Mar 2013 16:53:14 +0100

„rozloucim se, pujdu domu a jakekoliv nasledne usneseni muzu napadnout, protoze nebylo na pozvance a u jeho schvalovani nebyli pritomni vsichni?“

Ano, usnesení můžete úspěšně napadnout, protože nebylo na pozvánce. K tomu se nemusíte ani loučit ani chodit domů, můžete v klidu setrvat. Zcela stačí, když nebudete hlasovat pro.

Doporučuje se ostatně nehlasovat pro žádné usnesení, které nebylo uvedeno předem na pozvánce, a to ani v případě, že by mi takové usnesení případně vyhovovalo. Je zřejmé, proč se takový postup doporučuje. Už se zde řešilo.

Stanovení úkolů shromážděním - Problem je v odkazu –

Viktor_SVJ — Thu, 28 Mar 2013 16:05:09 +0100

Problem je v odkazu – davate mu odkaz na editaci, kterou smite delat jen Vy, takze Vam to funguje.

http://www.portalsvj.cz/…shromazdenim#… – tohle bude fungovat vsem ;)

Stanovení úkolů shromážděním - Průběžná práce výboru 2

Viktor_SVJ — Thu, 28 Mar 2013 16:03:58 +0100

Ja chapu, ze je to efektivnejsi, delat pripravene veci a nemit ze shromazdeni diskusni klub. Jen se mi nezda mozne a spravne, ze clenove SVJ nesmeli vyvolat na Shromazdeni jednani/hlasovani o cemkoliv – at uz je to neco noveho, co vyplynulo az po rozeslani pozvanek, nebo neco, co na pozvance neni proto, ze stavajici vybor treba nema vuli/zajem to resit.

K tomu, co psal Pavel – kdyby se mi tedy nelibilo jakekoliv tema, ktere v diskusi nekdo otevre, rozloucim se, pujdu domu a jakekoliv nasledne usneseni muzu napadnout, protoze nebylo na pozvance a u jeho schvalovani nebyli pritomni vsichni? To se mi zda jako prilis snadno zneuzitelne.

Stanovení úkolů shromážděním - Pro Dušana

Pavel — Thu, 28 Mar 2013 15:58:37 +0100

Dušane,

nevím kde je problém.

http://www.portalsvj.cz/…t/edit/64364

Příspěvek je ale v tomto vláknu, cituji:

"svjmt,

mám podobný názor. Opakovaně jsem ho tu prezentoval.

V s.r.o. lze záležitosti neuvedené v pozvánce projednat jen jsou-li přítomni na valné hromadě všichni společníci (§ 129/1 ObchZ).

SVJ je také soukromoprávní korporace jako s.r.o. Je velmi pravděpodobné, že soud by použil analogii."

Hezký den!

Pavel

Stanovení úkolů shromážděním - Pro Pavla

Dušan — Thu, 28 Mar 2013 15:51:33 +0100

Pavle,

na odkaz není přístup

"Přístup zamítnut

Nemáte povolení přistupovat k této stránce."

Stanovení úkolů shromážděním - Stanovení úkolů shromážděním 12

Pavel — Thu, 28 Mar 2013 15:39:38 +0100

c.boudy6,

uvedu jak to děláme u nás.

Cca 3 měsíce před shromážděním opakovaně na výboru projednáváme program shromáždění.

Měsíc před shromážděním rozešleme emailem pozvánky s materiály a návrhem usnesení.

Pro členy SVJ, kteří nepředali emailový kontakt, vyvěsíme pozvánku na nástěnku.

2 týdny a jeden týden před shromážděním pořádáme informativní schůzky výboru se zájemci z řad členů SVJ o záležitostech projednávaných na shromáždění.

I za této situace se však najdou jedinci, kteří chtějí něco odhlasovávat, aniž by výboru před shromážděním naznačili s čím na shromáždění vystoupí.

Řídící shromáždění má pak několik možností:

a)pokud se jedná o nějakou drobnost, tak bez hlasování nechá zapsat do zápisu, že výbor se touto záležitostí bude zabývat

b)pokud se jedná o nějakou záležitost, která by mohla být napadena u soudu, tak upozorní na nemožnost změny programu http://www.portalsvj.cz/…t/edit/64364

Zatím jsme o nepřipraveném návrhu nikdy nenechali hlasovat. Výjimkou bylo první shromáždění, ale to měl v režii původní vlastník budovy.

Navrhovatel většinou ani není schopen návrh zformulovat, jen vyjádří přání, aby se něco změnilo, většinou něco nezměnitelného a mimo pravomoc SVJ. :-))

Hezký den!

Pavel

Stanovení úkolů shromážděním - Průběžná práce výboru

Zdenek 22 — Thu, 28 Mar 2013 15:30:27 +0100

Pane Viktor_SVJ, nikdo vám nebrání, abyste z vašeho shromáždění udělal diskusní klub. Možná ale časem zjistíte, že je daleko efektivnější, pokud se na shromáždění hlasuje o předem připravených a pokud možno částečně odsouhlasených záležitostech. Nezapomínejte také, že je věcí výboru, jak si zorganizuje práci, a zda průběžně po celý rok řeší záležitosti domu. Tím přirozeně eliminuje mnohá neproduktivní jednání shromáždění.

Stanovení úkolů shromážděním - Nezměnitelnost programu shromáždění

Pavel — Thu, 28 Mar 2013 15:56:16 +0100

svjmt,

mám podobný názor. Opakovaně jsem ho tu prezentoval.

V s.r.o. lze záležitosti neuvedené v pozvánce projednat jen jsou-li přítomni na valné hromadě všichni společníci (§ 129/1 ObchZ).

SVJ je také soukromoprávní korporace jako s.r.o. Je velmi pravděpodobné, že soud by použil analogii.

Hezký den!

Pavel

Stanovení úkolů shromážděním - Stanovení úkolů shromáždění 5

Viktor_SVJ — Thu, 28 Mar 2013 14:23:24 +0100

Pokud ho doplníte na shromáždění, tak jste nepřítomným odejmuli možnost se k věci vyjádřit.

Co prosim? Kdyz tam prijdou, vyjadrit se muzou, tu moznost jim nikdo nebere. A navic se tu bavime o situaci, kdy chce na Shromazdeni resit neco navic nekdo JINY, nez ten, kdo sepsal program.

Az bude v nasem SVJ schuze, ja rozhodne nebudu nikomu branit vyvolavat jakekoliv diskuse a jednani a hlasovani jen proto, ze to, o cem ONI chteji mluvit, neni napsano v programu. Ponechavam na posouzeni vsech ostatnich vlastniku, jestli se danou veci budou chtit zabyvat nebo ne. Pokud nekdo rekne „ne, ja chci resit jen veci z programu a pak se jit domu koukat na televizi“, je to jeho svobodna volba a kdyz to udela vetsina, Shromazdeni ztrati usnasenischopnost a ten, kdo chtel neco mimo program resit, ma smulu. Pokud budou lidi presvedceni, ze je to tema hodne reseni, zustanou a budou o tom mluvit.

Stanovení úkolů shromážděním - Stanovení úkolů shromáždění 4

svjvmt — Thu, 28 Mar 2013 13:40:21 +0100

Pletete. Lidi chodí na shromáždění i podle programu, pokud je zajímá. Pokud ho doplníte na shromáždění, tak jste nepřítomným odejmuli možnost se k věci vyjádřit. Bohužel se tak děje. A není povinnost účasti, jak si někteří myslí.

Stanovení úkolů shromážděním - Stanovení úkolů shromáždění 3

Viktor_SVJ — Thu, 28 Mar 2013 11:58:58 +0100

Společenství a jeho shromáždění není spolek trhovkyň. Ve výboru má být někdo, kdo takovou situaci zvládne a „nedovolí“, aby k takové situaci vůbec došlo.

Nevidim naprosto zadnou zakonnou oporu pro to, aby kdokoliv z vyboru nebo nekdo jiny chtel omezovat vlastniky v moznostech rozhodovat o svem majetku. Ano, Shromazdeni ma predem stanoveny program, ale to neznamena, ze nemuze jednat a hlasovat o cemkoliv dalsim – a pokud by to hlasovani melo vliv na nektery z bodu programu, jiste lze program zmenit. A pokud ne, kterykoliv z vlastniku muze na Shromazdeni rict „a ja bych chtel, aby vybor udelal tohle a tohle“ – a pokud o tom presvedci ostatni, proc ne? Kdyz tam bude nekdo mlit nesouvisle a zbrkle blbosti, nemel by byt problem pro kohokoliv rozumneho presvedcit ostatni, aby pro navrh ruce nezvedali.

A pokud by Shromazdeni ulozilo vyboru nejakou blbost, vybor ji proste neudela – pokud vim, za to zadne sankce stanovene nejsou :), jen bude na dalsi schuzi muset vybor vysvetlovat, proc to neudelal.

Nebo se pletu?

Stanovení úkolů shromážděním - Jednací řád shromáždění

Zdenek 22 — Thu, 28 Mar 2013 08:52:16 +0100

Každé shromáždění se řídí předem schváleným programem, který předkládá výbor a jednání řídí opět někdo z výboru. Už to by mohla být dostatečná pojistka před přijímáním nesmyslných, neurčitých či jinak rozporných usnesení.

Pokud chce někdo doplnit program shromáždění, měl by současně tento nový bod řádně odůvodnit a dodat k němu materiál a podklady.

Shromáždění nemůže být holubník, kde kdokoliv bude dávat hlasovat o čemkoliv.

Stanovení úkolů shromážděním - Stanovení úkolů shromážděním 3

lake — Thu, 28 Mar 2013 08:44:50 +0100

Pane c.boudy,
Váš problém jako výboru je v tom, že neplánujete dlouhodobě a nepředkládáte tyto plány ke schválení. Jsou to vlastníci jednotek, nikoliv výbor, kdo schvaluje a určuje co se má v domě dít a na co se přednostně budou vybírat zálohy. Je-li shromážděním schválený dlouhodobý plán, pak nemůže nastat situace, že někdo na schůzi vyskočí jako čertík z krabičky a domáhá se nějakých neplánovaných a finančně nezajištěných akcí.

K tomu, co popisujete, máte mít zpracovanou Reserve Study, která má hlavně být schválena shromážděním jako dlouhodobý plán činností a finančních toků závazný pro celé společenství.

Vzhledem k tomu, že někteří diskutující popuzeně reagují vždy, když se zmíním o Reserve Study, opíšu zde znovu o co jde.

Máte mít sestavený seznam všech společných částí a technických zařízení domu.
V tomto seznamu má být vyznačena odhadovaná zbytková životnost.
K tomu odhad nutných nákladů na údržbu a opravy/výměny každé části (s výhledem na 30 let dopředu).
K tomu na stejné období plán nákladů SVJ na správu domu, včetně výše uvedených.
K tomu dlouhodobý finanční plán jak zajistit zdroje na krytí těchto nákladů. Ten by měl obsahovat podrobnosti o dlouhodobých vkladech, popř. o úvěrech, které budou v konkrétních obdobích čerpány k překlenutí finanční nedostatečnosti SVJ.
Z toho se teprve odvíjí plán výše plateb příspěvků a záloh na správu domu pro následující roky.

Máte-li toto schváleno a aktualizováno řekněme každé dva či tři roky, nemůže se výboru stát to, co popisujete. Špatná organizace a nedostatečné dlouhodobé plánování přinášejí většinou zmatky a chaos.

lake

Stanovení úkolů shromážděním - Stanovení úkolů shromáždění 2

Anonymuss — Thu, 28 Mar 2013 07:56:25 +0100

Společenství a jeho shromáždění není spolek trhovkyň. Ve výboru má být někdo, kdo takovou situaci zvládne a „nedovolí“, aby k takové situaci vůbec došlo.

Stanovení úkolů shromážděním - Stanovení úkolů shromážděním

c.boudy6 — Thu, 28 Mar 2013 07:46:30 +0100

Pro p. Lake. Děkuji za informaci. jedná se o to, jak reagovat, když na shromáždění na Vás (výbor) někdo vyletí s nesmyslným požadavkem, a pak dá výboru hodně práce se z toho dostat ven. Takto jsou schopni Vás zaúkolovat s výstavbou např. nové – valbové střechy, která v daném případě spolkne veškeré peníze. Máme před revitalizací domu, ale úvěr si nikdo brát nechce. Výboru je přednější postarat se o opravu sítí, novou fasádu a teprve pak řešit střechu – zda valbovou nebo rovnou. To je samozřejmě rozsah prací, které se bez úvěru neobejdou. Při výstavbě valbové střechy se bez stavebního povolení neobejdete a je třeba vyřídit řadu papírů. Od Vás mám tímto dobrou radu s odkazem na příslušné paragrafy, jak pohotově reagovat na taková usnesení, abych tak výbor nedostal do zbytečných problémů. Ještě jednou děkuji. Mil.

Stanovení úkolů shromážděním - Stanovení úkolů shromážděním 1

lake — Thu, 28 Mar 2013 07:08:50 +0100

Je třeba nebát se a nekrást. Členové výboru nejsou roboti a nejsou shromážděním naprogramováni k bezpodmínečnému plnění příkazů.

Shromáždění samozřejmě může hlasováním uložit splnění určité povinnosti. Jako člen výboru ale jistě víte, že shromáždění může odhlasovat lecos: i usnesení zjevně nerozumné, neurčité, nesplnitelné, nebo protizákonné. Pak je nutno použít zdravý rozum a postupovat podle pravidel o platnosti právních úkonů, viz Občanský zákoník (§ 37 a následující, § 49a, § 51).

Pro neurčitost Vašeho dotazu nelze k věci více říci.

lake

Stanovení úkolů shromážděním

c.boudy6 — Thu, 28 Mar 2013 06:31:04 +0100

Dobrý den, rád bych se informoval na postup, když na shromáždění se dá do usnesení výboru, aby zajistil plnění určitého úkolu. Návrh úkolu do usnesení přednese někdo z účastníků shromáždění. Výbor je tak úplně přitisknutý ke zdi a na příštím jednání se sleduje, jestli byl daný úkol splněn. Přitom přednesený návrh z druhé strany může být v rozporu právními předpisy nebo technicky či ekonomicky neproveditelný. Výbor, který má vlastně hlavní zodpovědnost za činnost, tak nese veškerou zodpovědnost, protože jména členů výboru jsou zapsána v rejstříku. Po letech si na usnesení nikdo nevzpomene, ale členové výboru jsou zodpovědni dál. Stalo se něco podobného Vám ve společenství?? Jaká je obrana členů výboru, pokud shromáždění něco takového schválí?? děkuji