Portál společenství vlastníků jednotek - Co lze oprávněně rozúčtovat? - Comments

Co lze oprávněně rozúčtovat? - Co lze rozúčtovat

Krupp — Tue, 22 Jan 2013 00:11:22 +0100

Pane Karle, jste si jist, že ve vedlejším domě není na společnou elektřinu zapojeno nic, co slouží všem? U nás je to například STA, která je napojena na režii jednoho vchodu a slouží všem. V tomto domě je trojnásobná spotřeba než v ostatních. Jirka

Co lze oprávněně rozúčtovat? - pane Krobote, ano máme

Karel-IV — Mon, 21 Jan 2013 23:17:29 +0100

pane Krobote, ano máme jedno SVJ na 3-vchody a v každém vchodě 3-elektroměry FAKTURAČNÍ. Ani u mých známých tomu prý není jinak – v každém samostatně stojícím panelovém domě v našem celém panelovém sídlišti má vždy dotyčné SVJ (v každém jednom) jednu smlouvu a více FAKTURAČNÍCH elektroměrů.

Máte pravdu, v jistém ohledu to je na vlastnících a tedy i na mně. Ale právě proto že již nevidím co více sám mohu udělat, proto se obracím pro rady, i abych zjistil jak to dělají jinde.

Znova uvádím, že v minulosti zde padl pro mne fundovaný názor, který uváděl, že účtována mi může být pouze SLUŽBA KTEROU ODEBÍRÁM (já nevím kdo to uvedl ale nic bych za to nedal, že to byl přímo pan Lake, který ovšem nyní odpovídá tak, že záleží pouze na tom zda dosáhnu hlasováním jiného způsobu, tj. že alespoň já sám nadále nebudou patřit mezi tu skupinu okrádaných → „okrádaných“ tím, že musí platit spotřebu, kterou ani odebrat nemohli)

Že není snaha ke změně – jsem již popsal a není těžké dovodit, že ti jichž se změna této „spojité nádoby“ týká jsou tvrdě proti. Svou obavu jsem již vyjádřil – dneska je to 12× a příště to bude 100×.

Tvrdíte pane Krobote, že výbor „nepochybil“ nemá li stanovená pravidla – tedy že „konat podle práva“ znamená účtovat „neodebrané služby“ – co by jste tedy dělal na mém místě, když jste by jste již vyčerpal všechny prostředky, které já povšechně označuji za žebrání a škemrání (a i k tomu jsem se snížil!) aby Vás Výbor „konající podle práva“ zjevně podpořený nějakou „neviditelnou“ většinou neodsoudil k finanční smrti?

děkuji Karel

Co lze oprávněně rozúčtovat? - Jestli tomu dobře rozumím máte jedno SVJ na tři vchody.

Krobot — Mon, 21 Jan 2013 16:23:35 +0100

Díky neexistenci pravidel pak výbor SVJ účtuje tak jak jste uvedl proti logice zdravého rozumu. Je tedy na vlastnících (a tedy i na Vás) aby jste navrhl a Shromáždění jednoduché pravidlo, spotřeba každého obchodního elektroměru bude účtována jen těm vlastníkům, kteří bydlí v příslušné části domu. Dokud se Vám to nepodaří prosadit koná výbor zcela podle práva. Neříkám tedy nic jiného než pan LAKE, ale vysvětluji, že výbor nepochybil, protože jste mnu nedali žádné mantinely.

Co lze oprávněně rozúčtovat? - Co lze oprávněně rozúčtovat

Karel-IV — Sun, 20 Jan 2013 18:37:58 +0100

děkuji pane Lake. Nejsem právník ani nevím zda jsem vše podstatné uvedl již v prvním dotazu ale ještě bych se zeptal:

Napsal jsem, že jsem žádná pravidla nedohledal a bylo mi sděleno, že žádná nejsou (a jiná prý ani navrhována nebudou a ode mne také ne, protože tomu údajně „houby rozumím“).
Proto se domnívám že postup rozpočtu bude stejný za rok 2012 jako byl za rok 2011

rozumím Vám dobře?
Stav kdy pravidla buď neexistují (což na 100% nevím) ale na 100% nebyla přiložena (ani po písemné žádosti jako podklad pro vyúčtování-2011) a to včetně všech faktur (poskytnuty mi byly pouze ty na spol.ele.)
je stavem cituji Vás „K nějaké „opravě vyúčtování“ není žádný právní důvod“ ??
máte příklad nějakého „právního důvodu“ který by vedl k opravě vyúčtování. Já to vůbec nechápu.
Pouze prostě předpokládám, že i za rok 2012 mi bude nepochybně naúčtována elektřina kterou jsem NEMOHL odebrat, už proto že přes zmíněné – FAKTURAČNÍ – elektroměry nejsem připojen.
A domnívám se, že už tento fakt by měl postačit k tomu, abych nemusel navrhovat hledání „černé přípojky“ (…předpokládám že myslíte na mé vlastní náklady…) nebo chtít nějaká „jiná“ pravidla (…když vše svědčí tomu, že nejsou žádná, pak cokoliv je změna… jenže nikdo o ní nechce ani slyšet…).
A také proto, že i zde na Portále jsem našel nějaké příspěvky tvrdící, že mohu platit pouze za „služby“, které odebírám a nemohu být nucen platit za to, co fyzicky ani odebírat nemohu (snad se to týkalo odběru studené vody, teď to přesně nevím…)

pokud jde o „krádež“ – já jsem to tak označil, ale já nevím zda jde o krádež v právním slova smyslu. Mně ale připadá, že když nějakou „službu“ nebo plnění odebírám bez řádné smlouvy a jestli úmyslem nebo bez – já nedokážu posoudit, pak asi něco bude špatně. Tím chci jen říct, že jsem byl nedávno v technických prostorech druhého vchodu a kde jsem toto náhodou „něco“ viděl. Myslíte, že má smysl jít za výborem s tím, že chci vpustit do prostor ve vchodě ve kterém nebydlím a kde někdo „podle mne“ odebírá elektřinu způsobem o kterém se důvodně domnívám, že není oprávněný a že to potřebuji zdokumentovat – že mi vyhoví? Místnost je zabezpečena tak, aby prostě nebylo na první pohled zjistitelné cokoli – ano ale prostě jsem to viděl, zřejmě chybou těch zlodějů
Takže mým jediným hmatatelným vodítkem pro „odpor“ jsou ty faktury a mimo jiné jedna nezúčtovaná záloha (na to mi bylo odpovězeno doslova „…no tak tam není, no. Bude tam příští rok. Kvůli tomu nové rozúčtování dělat nebudeme“). No, takže mi to naúčtovali, no a teď mi vyhrožují exekucí. No a potom co jsem si přečetl toto: http://www.novinky.cz/…hradily.html tak mne přešel humor.

a když jsem uvedl 12× tak se není důvod domnívat, že to příště nebude 100×. Víte já nevím kdo na tom participuje. Třeba dostávají vlastníci z mého vchodu „drž-hubné“ já nevím. Ale obávám se toho, aby společná elektřina (konkrétně POUZE osvětlení!) podpořená v minulém roce schodišťovými automaty za 40.000 nestála v příštím roce 100.000 ročně jen proto, že na ni nebude napojeno 1.5 bytu jako nyní ale třeba 5 bytů všech těch co na tom nějak „participují“.

Jinak ale děkuji za Vaši snahu.

Karel

Co lze oprávněně rozúčtovat? - Co lze oprávněně rozúčtovat 1

lake — Sun, 20 Jan 2013 12:54:44 +0100

K nějaké "opravě vyúčtování" není žádný právní důvod, jestliže se postupovalo podle platných a účinných pravidel a nevyšly dodatečně najevo okolnosti, které by změnu odůvodňovaly (např. zjištěné bezdůvodné obohacování některé osoby, nebo skutečnost, že rozúčtovaná částka zahrnuje kromě společné elektřiny i jiné výdaje).

Pokud dochází ke krádeži elektrické energie, zdokumentujte to a ohlaste orgánům činným v trestním řízení.
Pokud se Vám nelíbí způsob rozúčtování, navrhněte do budoucna změnu pravidel.
Pokud se Vám nelíbí způsob zjišťování počtu osob, navrhněte do budoucna změnu pravidel.
Pokud se domníváte, že ze společného rozvodu je napájeno něco jiného než běžná spotřeba k osvětlení společných částí domu, zkontrolujte nebo nechte provést kontrolu rozvodů a nalezněte "černé" přípojky.
Pokud se domníváte, že ve společných místnostech někdo spotřebovává elektřinu nadměrně nebo na jiné účely, zjistěte o co jde a navrhněte změnu způsobu rozúčtování. Např. lze zavést paušál za mrazáky ve sklepě, nebo osazení podružného elektroměru v dílně či mandlovně atd.

lake

Co lze oprávněně rozúčtovat?

Sun, 20 Jan 2013 11:55:19 +0100

Dobrý den, dostalo se mi, vlastníkovi, do rukou faktury podle kterých nám správní firma rozúčtovává služby (konkrétně faktury za elektřinu – spol. prostory, výtah, a „cosi“ – za 3-vchody celkem 9-elektroměrů).

Porovnáním těch za elektřinu ve spol. prostorech jsem zjistil, že druhé dva vchody (než ve kterém bydlím) mají každoročně spotřebu za tuto položku 12× vyšší než náš vchod (náklad POUZE za tuto položku je 20.000 což je 1.5× než spotřebuji sám za celý rok). Dotazem u předsedy jsem nezjistil nic, protože údajně je všechno v pořádku – prý prostě hodně v našem vchodě „šetříme“ a nemám tedy „dělat vlny“…

Pro minulý rok tedy již zřejmě požadovat nemohu, ale vyúčtování za tento rok se již blíží a pravděpodobně to bude stejné. Zajímalo by mne zda

mohu po SVJ žádat (ale hlavně vymoci) opravu vyúčtování v tom smyslu, že mi bude rozúčtována pouze spotřeba spotřebovaná pouze přes ten fakturační elektroměr, který je v našem vchodě nebo zda stále budu muset platit za krádeže ve vedlejších dvou vchodech – tedy podílet se na nákladech za SVJ

Domnívám se, že jde o „krádeže“, protože tam mají „dílnu“ napojenou na stropní světlo) – někdo zde uváděl, že „služby“ mají platit ti, co se na nich podílí a já se tedy na spotřebě ostatních dvou vchodů nepodílím (dotaz u správní firmy vedl k odpovědi, že oni jenom rozůčtovávají „fakturu za SVJ“ podle dispozice z výborů ale obecně je chyba, že se mi od Výboru dostaly ty faktury do ruky, protože jim prý nejsem schopen a ochoten porozumět jako prý většina vlastníků).

Ještě uvedu že správní firma mi řekla že ona se řídí svými postupy a že podle ní, v našich usneseních ani stanovách nic zvláštního nemáme. Dle dotazu na předsedu – taky tvrdí že nemáme; v rejstříku společenství jsem našel pouze stanovy (žádná usnesení) a v nich také žádné postupy pro rozúčtování spol.elektřiny (ostatně ani ničeho jiného) uvedeny nejsou. A navíc jsem zjistil že ta spol.elektřina se rozpočítává podle osob v bytě hlášených ale také, že v minulých letech prostě tyto hodnoty byly u skoro 1/3 bytů nastaveny na nulu (samozřejmě – já mezi nimi nebyl, já patřil k těm, co za ty co byli v nule platili, protože žádost o prokázání počtu osob v bytě je prý informace se kterou ten koho se týká musí souhlasit a podle správní firmy musí být na takovém papíře úředně ověřený podpis takovýho vlastníka)

můžete mi prosím někdo poradit?

Karel