<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="https://www.portalsvj.cz" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Portál společenství vlastníků jednotek - Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Comments</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem</link>
 <description>Comments for &quot;Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem? &quot;</description>
 <language>cs</language>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Tuto věc řeším každý rok</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60801</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vlastníky, kteří v bytě nebydlí a byt není v době odečtu
přístupný vyzvu mailem aby mě sdělili stav vodoměru a odpověď si
uložím. Je prokazatelné z jaké adresy a kdy došla. Víc to
nedramatizuji.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 13 Jan 2013 18:47:16 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Krobot</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60801 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Autentičnost 22</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60800</link>
 <description>
&lt;p&gt;Ve vámi popisovaném případě je pak potřeba odhlasovat nezpochybnitelný
postup. Třeba odečítací komisi složenou z potřebného osob, focení
měřidla a podpis protokolu za účasti notáře kvůli ověření podpisů.
V takovém případě snad ani samoodečet není možný. To jsme ale někde
jinde. V takovém domě bych nechtěl bydlet. Jirka&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Sun, 13 Jan 2013 17:24:14 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Krupp</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60800 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Díky!</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60799</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dobrý den Neználku,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;děkuji za Vaše reakce, odkazy a upřesnění. Mluvíte mi z duše.
Z reakcí některých ostatních přispěvovatelů mi připadá, že si chci
dobrovolně přidělávat práci a vlastníky otravovat. Ale přesto jim přeju
mír… Přeji pěkný den.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 13 Jan 2013 16:45:01 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN8.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60799 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Autentičnost (pro Kruppa)</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60790</link>
 <description>
&lt;p&gt;„&lt;i&gt;…Nechápu, proč zde rozvíjíte tuto diskusi…&lt;/i&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;a co nechápete pane &lt;i&gt;Jirko&lt;/i&gt;? Taky jsem napsal, že na LAKE
	příspěvku je sporné enem to, že přímo na otázku tazatele neodpověděl.
	To že popsal jak to v ideálním případě být má – je
	chvályhodné – ale to hřebík z boty tazatele pravděpodobně
	nevyndá.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;„&lt;i&gt;…Vyúčtování je možno reklamovat. Pokud jej vlastník
nereklamuje…&lt;/i&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;pane &lt;i&gt;Jirko&lt;/i&gt;, reklamace je možná ale její výsledek je ve
	hvězdách. Pokud u Vás vlastník reklamuje, že v době odečtu nemohl být
	přítomen
		&lt;blockquote&gt;&lt;sup&gt;následující text není osobní attack ale
		„vysvětlení“&lt;/sup&gt;&lt;br /&gt;
		protože se s Vámi nechtěl setkat zvláště proto že se mu z Vás zvedá
		kufr a proto „odjel do zahraničí“ odkud Vám chtěl zaslat pouze email
		s vyfoceným a podepsaný svým nově nabytým EP aby měl důkaz že situace
		byla jaká byla. Už proto, že důkaz o stavu věcí nepochybně podpis
		potvzuje (§37/1,§39 ObčZ)&lt;/blockquote&gt;
		 tak uděláte co? No logicky to, co uvedl LAKE jako první cit.
		„&lt;i&gt;…Můžete jim prostě napočítat průměr spotřeby vody
		z předchozích dvou zúčtovacích období…&lt;/i&gt;“&lt;br /&gt;
	&lt;br /&gt;
	Jo já rozumím ve Vašem ideálním SVJ se to asi neděje. No ale v mně
	známých SVJ je to zcela bežné. Ofce se za ofci nepostaví (&lt;i&gt;to kdyby jste
	chtěl namítat aby se poškozený žadonil u houfu Shromážděných
	podpory&lt;/i&gt;), leda by s ní také tekla krev. To je zcela známý fakt.&lt;br /&gt;
	&lt;br /&gt;
	Takže je třeba diskutovat a je třeba ten šťovík
	„rozžvejkat“ řádně&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;„&lt;i&gt;…O autentičnost snad tolik nejde…&lt;/i&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;„&lt;i&gt;kdo seje vítr sklízí bouři&lt;/i&gt;“ znáte tohle přísloví?
	Zamyslete se proč zde LAKE uvádí tak pregnantní popis.&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Následující situace jsem si před dvěma lety také nedovedl ani
	představit…
		&lt;blockquote&gt;co má udělat nešťastník kterému SVJ vodoměr úmyslně
		neodečte nebo vyúčtuje hodnotu jinou než byla odečtená nebo ukáže
		smyšlený zápis o tom, že vodoměr uživatele nebyl plombován (nebo byla
		plomba poškozena (dle fotodokumentace nebyla ale problém byl že odečet
		vůbec nebyl proveden) – a SVJ tvrdí, že zde došlo nepochybně k odběru
		bez měření) a zároveň do zápisu uvede, že zápis odmítl podepsat… nebo
		si najme právní kancelář která zasílá falešné upomínky. Možností je
		fůra. Buďtě rád že se Vás to netýká.&lt;/blockquote&gt;
	&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Neználek&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Sun, 13 Jan 2013 15:35:25 +0100</pubDate>
 <dc:creator>NeznáIek˙</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60790 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Autentičnost odečtů 21</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60785</link>
 <description>
&lt;p&gt;Nechápu, proč zde rozvíjíte tuto diskusi. Je to jak napsal lake.
Samoodečet není ani právem ani povinností vlastníka. Jde pouze o to zda
SVJ samoodečet akceptuje nebo ne. A za jakých podmínek. Např u dodavatelů
energií, vodáren a pod. není samoodečet nijak definován a většinou ho
akceptují. Můžete ho předat e-mailem, telefonem, písemně, nebo přes web.
V těchto případech se chyba odečtu kompenzuje v následujícím období,
i když za jinou cenu. My u nás někomu věříme, někomu nikoliv a
u někoho trváme na odečtu. Podmínky samoodečtu jsou rovněž jen na SVJ.
Podle mého stačí předání odečtu co nejjednodušším způsobem. Pokud ale
chcete fotografii měřidla, ověřený podpis, otisk prstu a heslo, je to jen
vaše věc. O autentičnost snad tolik nejde. Vyúčtování je možno
reklamovat. Pokud jej vlastník nereklamuje, potvrzuje tím de facto
autentičnost odečtu. Jirka&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Sun, 13 Jan 2013 10:35:54 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Krupp</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60785 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Autentičnost odečtů... 20</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60782</link>
 <description>
&lt;p&gt;„&lt;i&gt;…o nic opřít a snaží se jen &lt;b&gt;„vařit polévku z vody“.
&lt;/b&gt;V SVJ…&lt;/i&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;Pokud umí LAKE vařit plévky &lt;b&gt;bez vody, &lt;/b&gt;pak asi podle toho
	„chutnají“ (&lt;i&gt;…a „svěrače“ pak povolují…&lt;/i&gt;)&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Možná chtěl napsat „&lt;i&gt;vařit polévku ZE SEKERKY&lt;/i&gt;“ nebo
	„&lt;i&gt;„vařit polévku JEN z vody“&lt;/i&gt;“ …nu kdož ví&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;„&lt;i&gt;…v této diskusi se pletou dohromady POVINNOSTI vlastníka jednotky
a PRÁVA vlastníka jednotky…&lt;/i&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;v této diskusi se tazatel „Petr (PN8)“ pouze ptá, zda na „činnost
	odečtu“ není třeba nějaká „boží kvalifikace“ nebo spíše
	„bumážky“ (&lt;i&gt;jako je tomu pro instalaci vodoměru – viz. §19/1
	ZoM&lt;/i&gt;)&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;dostalo se mu (&lt;i&gt;a všem „sokolníkům“&lt;/i&gt;) výkladu &lt;i&gt;&lt;b&gt;de lege
	ferenda&lt;/b&gt;&lt;/i&gt;. To je sice dobře ale ještě tazateli odpovíme srozumitelně
	&lt;b&gt;na JEHO dotazy&lt;/b&gt;
		&lt;ol&gt;
			&lt;li&gt;ne neodporuje to ničemu, pokud Stanovy explicitně nenařizují jak
			konkrétně „odečítat“ a pokud doručenému odečtu důvěřujete – pak
			to může být doručeno mailem nebo místním rozhlasem, holubem …apod.&lt;/li&gt;

			&lt;li&gt;ne, vlastnoruční ani jiný, není třeba – pokud se u Vás závazky
			plní a stačí k tomu pouze „podání ruky“. Běžnější je bude
			použít prokazatelný způsob odečtu aby, pak rozúčtovatel byl schopen
			vlastníkovi prokázat, že jeho spotřeba použitá pro rozpočet byla
			skutečně odečtena v jeho OM a v konkrétním čase&lt;/li&gt;
		&lt;/ol&gt;
	&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Neználek&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 13 Jan 2013 05:37:08 +0100</pubDate>
 <dc:creator>NeznáIek˙</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60782 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Je nutný vlastnoruční podpis 18</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60780</link>
 <description>
&lt;p&gt;Sokolíci,&lt;br /&gt;
v této diskusi se pletou dohromady POVINNOSTI vlastníka jednotky a PRÁVA
vlastníka jednotky. U zjišťování náměrů vodoměrů je to tak, že
vlastníkovi jednotky ukládá celostátně platný předpis pouze jednu jedinou
povinnost, viz § 13 odst. 4 ZoVB: &lt;em&gt;„Vlastník jednotky je povinen
umožnit instalaci a údržbu zařízení pro měření tepla a vody v jednotce
a &lt;strong&gt;umožnit odečet naměřených hodnot&lt;/strong&gt;.“&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pouze toto je ona povinnost vlastníka. &lt;em&gt;Umožnit odečet&lt;/em&gt;. Je pouze
na něm, jak ji splní (např. komu svěří či nesvěří klíče). Nelze mu
ale nařizovat aby sám něco odečítal, fotografoval vodoměr, ani není jeho
povinností tisknout jakýsi formulář, vyplňovat, skenovat, nechat ověřovat
svůj podpis, posílat poštou.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;• Náhradní odečet&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Judikatura dospěla k závěru, že ke splnění povinnosti umožnit odečet je
nutné vydat &lt;em&gt;„dvojí prokazatelné upozornění“&lt;/em&gt; ze strany toho,
kdo požaduje přístup k vodoměru. Teprve není-li přístup umožněn ani
napodruhé, je možno přikročit např. k „sankčnímu“ náhradnímu
odečtu TUV podle vyhlášky č. 372/2001 Sb.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;• Samoodečet&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Zcela jinou záležitostí je tzv. &lt;strong&gt;samoodečet&lt;/strong&gt;. Při něm se
rozúčtovatel spokojí s nahlášením stavu měřidla. Jde o celkem běžný
postup, nedávno jsem jej absolvoval: v rodinném domě s odběrem plynu kolem
30000 Kč ročně odečítač nezastihl vlastníka doma. Vhodil tedy do
schránky žádost o samoodečet. Vlastník vytočil číslo zákaznické linky
a nahlásil stav plynoměru a číslo smlouvy pro kontrolu. Velmi jednoduché.
A teď zpět k vodoměrům.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Samoodečet není ani právem vlastníka jednotky, ani povinností
vlastníka jednotky.&lt;/strong&gt; Samoodečet může jedině být definován
v některém ze tří dokumentů:&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;stanovy SVJ (neboť povinně obsahují povinnosti vlastníků jednotek)&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;individuální smlouva s vlastníkem jednotky o dodávce služby SV
	a TUV,&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;pravidla rozúčtování SV či TUV přijatá podle § 11 odst.
	4 ZoVB.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Tazatel PN777 se táže, kde dělá chybu. Chybu dělá v tom, že
bez právního důvodu mudruje o tom, co a jak mu mají vlastníci odesílat a
jak to má být podepsáno, fotografováno, ověřeno. Pan PN777 není
oprávněn stanovit pravidla. Pan PN777 se má v první řadě postarat o to,
aby v jeho SVJ byla schválena pravidla rozúčtování podle § 11 odst.
4 ZOVB. Vlastníci jednotek v domě (nikoliv on sám) určí jak má probíhat
odečet.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Možná, že tato pravidla stanoví, že náměr je možno sdělit
telefonicky, pomocí SMS , emailem (popřípadě s elektronickým podpisem),
či vhozením papírku s náměry do poštovní schránky SVJ. Možná, že
pravidla budou nějaká jiná, přísnější. Možná, že samoodečet bude
zcela vyloučen. &lt;strong&gt;Ale budou to řádně přijatá a jednoznačná
pravidla v souladu s § 11 odst. 4 zákona&lt;/strong&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pan PN777 teď nic takového nemá, nemůže se o nic opřít a snaží se
jen „vařit polévku z vody“. V SVJ o těchto věcech rozhodují
vlastníci jednotek hlasováním na shromáždění. Nerozhoduje jedinec podle
své libovůle, i kdyby byl předsedou SVJ. V tom vidím základní problém
úvodního dotazu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Sun, 13 Jan 2013 01:59:47 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60780 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Návrh řešení</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60773</link>
 <description>
&lt;p&gt;Nehledejte problémy, kde nejsou. Průkazný odečet vodoměrů může
fungovat třeba tak, že někdo ten vodoměr vyfotí tak, aby bylo vidět
výrobní číslo a aktuální stav a zašle fotku e-mailem rozúčtovateli.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Skutečně není třeba vymýšlet žádné složité scénáře ani
vymýšlet formuláře. Nejste náhodou úředník? Ti formuláře vymýšlí
velice rádi…&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 12 Jan 2013 17:46:59 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Petr87</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60773 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Odečet B</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60764</link>
 <description>
&lt;p&gt;A kdo tedy podle vás ten stav opíše? Zalévač nebo majitel? Pokud
zalévač tak je to průkazné přesně tak jak jsem psal výše. Jen jste
potvrdil to co jsem napsal, hledáte cestičky jak to udělat co
nejsožitější neli nemožné. A pokud dal majitel plnou moc zalévači je to
opět stejně průkazné tím postupem který jsem již popsal. Opravdu stačí
jen myslet.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 12 Jan 2013 13:28:42 +0100</pubDate>
 <dc:creator>jaklan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60764 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Vodoměry, vlastnoruční podpis 16</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60757</link>
 <description>
&lt;p&gt;„&lt;i&gt;…Můžete jim prostě napočítat průměr spotřeby vody
z předchozích dvou zúčtovacích období, nebo &lt;b&gt;stanovíte nějaký odhad
podle toho, jak dlouho byl byt neobydlený&lt;/b&gt;…&lt;/i&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;no lze li si podle tohoto citátu „vybrat“, pak je zřejmě vhodné
	předpokládat, že byt byl neobydlený od posledního odečtu… …protože
	pak spotřebu zjištěnou „&lt;i&gt;…V dalším roce … normální[m]
	odečet[em]…&lt;/i&gt;“ vynásobíme aktuální cenou kubíčku (&lt;i&gt;a tahle cena
	je nepochybně vyšší než v předchozím období&lt;/i&gt;) :))&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;„&lt;i&gt;…Pokud se jim to nelíbí, je to jejich problém: &lt;b&gt;měli klíče od
bytu někomu svěřit&lt;/b&gt;…&lt;/i&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;proč by to asi dělali? Mno… asi právě proto aby jim nějaký
	dobrácký soused „nevyguglil“ byt. Proto zasílají emailem fotografii
	dokládající tvrzený stav k aktuálnímu datu.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;„&lt;i&gt;…Nechcete tam ještě otisky všech prstů a &lt;b&gt;podpis vlastní
krví&lt;/b&gt;…&lt;/i&gt;“&lt;/p&gt;

&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;kdo zastaví své unavené „oko“ na zák.227/2000 sezná, že není
	třeba vyvádět (se z klidu) a krýt se výšplechty (&lt;i&gt;… své vlastní
	krve…&lt;/i&gt;). EP zaručí dostatečnou míru autenticity – a stačí se
	podívat kdy uplatňují „&lt;i&gt;náhradní způsob zjištění spotřeby&lt;/i&gt;“
	třeba vodárny → až na posledním místě.&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;

&lt;p&gt;Neználek&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 12 Jan 2013 07:30:12 +0100</pubDate>
 <dc:creator>NeznáIek˙</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60757 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - 
Mám rád ten citát</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60752</link>
 <description>
&lt;p&gt;Mám rád ten citát z Forest Gump, že pro hlupáka každý hlupák jest.
Si spadl do vlastní jámy.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 11 Jan 2013 21:07:42 +0100</pubDate>
 <dc:creator>anonymouus</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60752 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Děkuji za Váš příspěvek i když je nesmyslný ...</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60751</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vážený Jaklane,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;děkuji za Váš příspěvek i přesto, že je nesmyslný, drzý a
arogantní. Informace předaná od zálevače květin, který není majitelem
bytu nejsou zpětně( např. v případě sporu) relevantní. Informace musí
být předána majitelem případně někým komu dal k takovému úkonu
majitel bytu plnou moc. Tedy by musel stejně nějakou formu dokladu zaslat.
Tedy mnou v otázce popsaný způsob je rychlejší a prokazatelný. Přeji
Vám pěkný večer.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Fri, 11 Jan 2013 20:31:31 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN777.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60751 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Odečet</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60750</link>
 <description>
&lt;p&gt;Třeba tak že napíšete listeček s žádosti pro zálévače aby opsal
stav vodoměrů a dáte jej na patřičné dveře. Jak vidno malý čecháček
vždy bude tvrdit že něco nejde a nebo hledat možnosti jak to udělat aby to
nešlo. Stáčí pane použít tu hmotu co máte uvnitř hlavy pokud tam nejsou
jen piliny.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Fri, 11 Jan 2013 19:48:24 +0100</pubDate>
 <dc:creator>jaklan</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60750 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Už jsem to psal jednou níže</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60715</link>
 <description>
&lt;p&gt;Děkuji za reakci. Už jsem to psal jednou níže.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Člověk co chodí zalévat ty kytky chodí údajně jednou za 14 dnů
dopoledne…Rozhodně si kvů-li tomu nebudu brát volno, na někoho čekat a
laskavě ho prosit :-( Pak mi ještě v den předání zavolá, že se něco
„vážného“ stalo a nemůže jako už jednou v minulosti. V mém dotazu
popsaný postup je navíc průkaznější.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Jan 2013 12:20:36 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN777.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60715 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Dálkové odečítací systém Vám jen tiše závidím...</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60714</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dobrý den Oli11,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;děkuji za Vaši reakci. U nás vzhledem ke všem okolnostem bude lepší
použít průkazný způsob výstupu. Dálkový odečet Vám tiše závidím a
znám jeho výhody. Pokud by ukázali nesrovnalosti v konečných stavech
spotřeby vody v součtu u bytových vodoměrů a hlavního vodoměru budeme
o nasazení dálkového odečítacího systému silně uvažovat. Přeji
pěkný den.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Jan 2013 12:15:29 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN777.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60714 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Na mé argumentny, předkládáte jen návrh toho co jsem už uvedl</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60712</link>
 <description>
&lt;p&gt;Vážený annone,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;děkuji za Vaši reakci. Vyplnění formuláře o čtyřech sloupcích jeho
ofocení, podepsání a zaslání emailem není srovantelný proces s volbou
prezidenta. Například už jen proto, že v našem případě není třeba
nikam chodit.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Sám píšete, že CITUJI: „Vždycky hrozí že odečty zpětně někdo
zpochybní a proto je DOBRÉ to mít od lidí podepsané, ale nutné
to není.“&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ano s tím souhlasím, proto přeci chci ten stav vodoměru písemně
s podpisem-tzn.prokazatelně. Protože je vlastník v zahraničí zašle
emailem ofocenou podepsanou a tabulku vše je oboustraně prokazatelné.
Papírek do poštovní schránky nevhodí, je bohužel v zahraničí…&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Kolegyně v minulosti s náběry stavů vodoměrů měla, proto vyžaduji
mnou uvedený postup. Pokud máte bezproblémové vlastníky ve Vašem domě,
budte rád. U nás tomu tak není, proto chci mít výstupy průkazné.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Neuvedl jste ani jeden argument proč je můj postup „blbost“, naopak se
jedná za daných okolností o jediný rychlý a průkazný postup.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Slovním spojením „nějak zjistěte ten stav vodoměru“ jste myslel
konkrétně jak?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Přeji pěkný den předsedo.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Thu, 10 Jan 2013 12:00:55 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN777.</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60712 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - vlastnoruční podpis u vodoměru</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60702</link>
 <description>
&lt;p&gt;Odchyťte je, jak budou ten stav z vodoměru vypisovat do tabulky a fotit.
To bude nejjednodušší.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Thu, 10 Jan 2013 10:12:07 +0100</pubDate>
 <dc:creator>svjvmt</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60702 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Odečet tepla</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60695</link>
 <description>
&lt;p&gt;Pravdu mají ti, kteří tvrdí, že žádný podpis není vyžadován.
Mechanismus odečtu a předání výsledků správci je jen na rozhodnutí
jednotlivých společenství (družstev atd.). U nás máme například
dálkový odečet, takže ani nechodíme do bytů, pouze oznámíme datum
odečtu.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Thu, 10 Jan 2013 08:58:03 +0100</pubDate>
 <dc:creator>Oli11</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60695 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - komedie ano</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60691</link>
 <description>
&lt;p&gt;Komedie je to proto, že z naprosto normální věci jako je odečet
vodoměrů děláte úřední proces srovnatelný s volbou prezidenta.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Žádný předpis nenařizuje nějaké podpisy nebo něco podobného.
Odečíst vodoměry můžete naprosto libovolně a zapsat výsledky též.
Vždycky hrozí že odečty zpětně někdo zpochybní a proto je DOBRÉ to mít
od lidí podepsané, ale nutné to není. My jsme nikdy s účtováním
spotřeby problémy neměli a tak se od nebydlících lidí klidně spokojíme
se zaslání stavu emailem, papírkem do schránky apod.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ještě jednou – nevymýšlejte blbosti, nějak zjistěte ten stav
vodoměru, zapište a šmitec.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Předseda&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Thu, 10 Jan 2013 07:21:42 +0100</pubDate>
 <dc:creator>anonn</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60691 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Tak to Vás chválím, ale zde se jedná o jinou situaci: </title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60686</link>
 <description>
&lt;p&gt;Díky za reakci. Tak to Vás chválím, že takovou službu vykonáváte pro
starší, téměř slepou paní. Já bohužel čas ani náladu vykonávat něco
pro (v našem případě) mladého člověka bez jakéhoko-li zdravotního
omezení nemám . Navíc to není první forma nezájmu o spolupráci v rámci
správy domu s výborem či ostatními vlastníky. Přeji pěkný večer.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Jan 2013 22:36:57 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN777</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60686 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Otázka zněla jinak, komedie je spíše na někoho před bytem čekat.</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60685</link>
 <description>
&lt;p&gt;Děkuji za reakci. Otázka zněla jasně! Je v daném případě podpis
nutný a pokud ano, dle jakého zákona či paragrafu. Jasnou odpověd nikdo
zatím nedal a v Lakem uvedené vyhlášce tedy rozhodně není.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Člověk co chodí zalévat ty kytky chodí údajně jednou za 14 dnů
dopoledne…Rozhodně si kvů-li tomu nebudu brát volno, na někoho čekat a
laskavě ho prosit :-( o to co není schopen dodat. Povinnost fotit ten kdo
bude předávat informaci majiteli bytu nemá, to jsem uvedl jako příklad
dokladování pro samotného majitele.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ten co mi ofocený podpis s údaji před chvílí ciziny zaslal emailem, nic
o „komedii“ nepsal. Dodat informace už zbývá jen jednomu-poslednímu
vlastníku.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Wed, 09 Jan 2013 22:08:56 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN777</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60685 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Vodoměry, vlastnoruční podpis 2</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60684</link>
 <description>
&lt;p&gt;Jen se bavte a dál vymýšlejte blbiny. U nás máme téměř slepou paní,
já ji vodoměry odečtu a podepíši: v zastoupení XYZ, nebo odečetl XYZ.
Stačí tedy, když vám udělí souhlas a až půjde osoba neurčitého
pohlaví zalévat květiny zapíšete.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Jan 2013 21:39:56 +0100</pubDate>
 <dc:creator>svjdukelská111</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60684 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - komedie</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60683</link>
 <description>
&lt;p&gt;Ano ale pak je to dobrá komedie. Kvůli stavu vodoměru něco fotit,
zasílat do zahraničí tam vytisknout, vyplnit, podepsat, ofotit poslat zpátky
výboru. Co je to za kravinu?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;A není lepší aby někdo zazvonil u bytu až bude někdo zalévat ty
květiny, vodoměry odečetl a šmitec?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Předseda&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Jan 2013 21:32:05 +0100</pubDate>
 <dc:creator>anonn</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60683 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Údaje mu může přeposlat například a pokud je nedodá....</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60681</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dobrý večer pane Lake,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;:-) jste mne pobavil. Vlastníkovi může údaj o spotřebě (třeba
včetně fota jeho vodoměru) zaslat např. ten kdo má klíče od jeho bytu a
chodí mu třeba zalévat květiny :-) Přeji pěkný večer.&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <pubDate>Wed, 09 Jan 2013 20:27:53 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN8</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60681 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem?  - Vodoměry, vlastnoruční podpis 1</title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment-60679</link>
 <description>
&lt;p&gt;Váš dotaz je zmatek nad zmatek. Vlastník mimo území tohoto státu by do
vaší tabulky mohl napsat jedině nějaký přibližný odhad. Nebo
předpokládáte, že se pomocí duchovního soustředění přenese do svého
bytu a vnitřním bystrozrakem přečte náměry vodoměrů?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jsou-li vlastníci mimo ČR a náměry nemohou zjistit, proč by měli
cokoliv tisknout, vyplňovat, podepisovat, fotografovat a odesílat zpět???
Nechcete tam ještě otisky všech prstů a podpis vlastní krví? &lt;strong&gt;Tomu
se říká buzerace.&lt;/strong&gt; Opravdu nemáte v SVJ nic rozumnějšího
na práci?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Můžete jim prostě napočítat průměr spotřeby vody z předchozích
dvou zúčtovacích období, nebo stanovíte nějaký odhad podle toho, jak
dlouho byl byt neobydlený. V dalším roce se provede normální odečet a
tím se to srovná. Pokud se jim to nelíbí, je to jejich problém: měli
klíče od bytu někomu svěřit a dát výboru kontakt na tuto osobu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mimochodem, postup striktně podle vyhlášky č. 372/2001 Sb. by pro ně byl
mnohem nevýhodnější.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;lake&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 09 Jan 2013 19:10:42 +0100</pubDate>
 <dc:creator>lake</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 60679 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
<item>
 <title>Je nutný vlastnoruční podpis u tabulky se stavem bytových vodoměrů?Je platný ofocený doklad s vlastnoručním podpisem? </title>
 <link>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem</link>
 <description>
&lt;p&gt;Dobrý den,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;dva z vlastníků bytů jsou mimo ČR a je třeba zapsat stavy bytových
vodoměrů. 1)Neodporuje nějakému zákonu pokud vlastníci zaslaný formulář
tabulky o spotřebě vody v digitální podobě, vytisknou, vyplňí,
vlastnoručně podepíší, ofotí a zašlou zpět emailem výboru?&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
	&lt;li&gt;Je ve výše uvedeném případě nezbytný vlastnoruční
	podpis, pokud&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;vlastně zasílají kopii originálního dokumentu? Pokud je vlastnoruční
podpis nutný, prosím o odkaz na zákon a paragraf. Děkuji.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;S pozdravem&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Petr&lt;/p&gt;
&lt;!-- by Texy2! --&gt;</description>
 <comments>https://www.portalsvj.cz/diskuse/je-nutny-vlastnorucni-podpis-u-tabulky-se-stavem-bytovych-vodomeru-je-platny-ofoceny-doklad-s-vlastnorucnim-podpisem#comment</comments>
 <category domain="https://www.portalsvj.cz/forums/obecne-diskuse/ostatni-0">Ostatní</category>
 <pubDate>Wed, 09 Jan 2013 18:41:49 +0100</pubDate>
 <dc:creator>PN8</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">11460 at https://www.portalsvj.cz</guid>
</item>
</channel>
</rss>
