Portál společenství vlastníků jednotek - BFU ("Poměrové měřiče tepla") - Comments

BFU ("Poměrové měřiče tepla") - Nestačí to?

Krupp — Mon, 15 Oct 2012 11:31:51 +0200

Pane lake, všichni jsme si už obrázek udělali. Nemohli byste si tuto svou soukromou polemiku s Patočkou přenést někam jinam? Dopručoval bych sejít se někde v parku, chytit se pod krkem a chvíli s sebou cloumat.

Jirka

BFU ("Poměrové měřiče tepla") - Reklamace vadného indikátoru 4

lake — Mon, 15 Oct 2012 11:21:58 +0200

Pane Patočko, navezl jste se do mne první Vy, když jste mou zmínku o vzájemném porovnání dvou indikátorů zcela smetl se stolu.

Zde nejsme na fóru Českého metrologického institutu, ani na fóru určeném pro odborníky – výrobce indikátorů.

Zásadní rozdíl je v tom, že Vaším cílem je změřit přesně vlastnosti indikátoru. To však není cílem konečného spotřebitele. Cílem vlastníka jednotky pouze je zpochybnit náměr a tím zpochybnit vyúčtování.

Dávám rady jednoduché, které může realizovat jednotlivý uživatel bytu, kterému BD nebo společenství nedává jiné možnosti k reklamaci. Vaše rada se uplatní v ideálním přípůadě, kdy vlastník jednotky podá reklamaci, společenství mu ihned vyhoví, odmontuje indikátor a pošle jej k ověření výrobci. V reálném světě to ale tak jednoduché nebývá.

lake

BFU ("Poměrové měřiče tepla") - Re: Reklamace vadného indikátoru

Petr Patočka — Mon, 15 Oct 2012 07:40:39 +0200

Vážený pane. Přestaňte se laskavě navážet do ostatních diskutujících. Pokud vím, na rozdíl od Vás který popsal jeden případ jednoho zoufalého uživatele, jsem přesně popsal postup jak by měl být indikátor zkontrolován. To že dodavatelská firma Vámi popsaným způsobem vyběhla se zákazníkem není snad důvod psát nesmysly.

Nevím tedy jako ostatní dodavatelé indikátorů, ale my rozhodně o podobné blbosti přemýšlet nebudeme.

Pokud někdo reklamuje náměr indikátoru, nelze samozřejmě návštěvou na místě Technik přišel, zkontroloval upevnění a nastavený koeficient v indikátoru s výsledkem – moc větráte, neoprávněná reklamace. téměř nic zjistit a proto ji také takto neděláme. Je to i o volbě dodavatele. Ono pokud totiž někdo nakoupí bedny indikátorů od jiného výrobce většinou ani nemá jakoukoli možnost faktické kontroly funkčnosti. Ale já popisoval jak lze indikátor zkontrolovat. To že tak nepostupují všichni dodavatelé poměrového měření není můj problém.

Petr Patočka VIPA CZ s.r.o.

BFU ("Poměrové měřiče tepla") - Reklamace podle LAKE

BFU — Sun, 14 Oct 2012 23:55:33 +0200

nemažte názory a bude klid. Nebo se asi bojíte. Hm. Fuj
já znám sebe. Já jsem si také chtěl koupit „kontrolní“ infikátor a v Metře jsem neuspěl
nemohu řešit a nebudu tahat kaštany z ohně na nějakého hloupého právníka z nám neznámého BD.
protože ten indikátor není měřidlem podle metrolog.zákona – nevím jak by pomohlo zjištění Vašeho pána že mu cosi funguje rozdílně. Tak si asi koupil vadný kus a ten dobrý, který má instalovaný od BD jím chce znemožnit. Jenže jak. Kdo změří který z těch dvou kusů je vadný. Být já za SVJ – říct já Vašemu „pánovi“ ať se soudí. Do té doby bych v případě jeho neplacení na něj uplatnil nějakou tu exekuci.
že si ponecháváte na památku nějaká měřidla instalovaná na Vašich radiátorech by se dalo označit asi pouze za fetišismus. Jinak to ale k ničemu není. Víte já si zase do deníku nechávám dávat razítka kde jsem všude byl jako turista.
cit. „…Znám pána, který takto ušetřil…“
A kdo je t9m p8nem. Jste to Vy když uvádíte že máte druhý indikátor stále na svých radiátorech?
a pokud jde o „…šroubek…“ – Vy zase uvažte zda je Vaše rada opravdu použitelná v praxi a ne jen jako noticka v TrnkyBrnky

BFU ("Poměrové měřiče tepla") - Reklamace vadného indikátoru

lake — Sun, 14 Oct 2012 23:42:51 +0200

Pane BFU,
zde je má odpověď, přestože jinde roztrušujete jaké ten lake píše "totální kraviny". Nerozumím tedy proč mne zde zároveň vyzýváte k odpovědi. Neodpovím Vám, protože buranům neodpovídám, ale jiné by to možná zajímat mohlo. Bavme se tedy o kontrole elektronického indikátoru svépomocí.

Znám pána, který takto ušetřil téměř 35000 Kč.

Družstvo nechalo v domě osadit elektronické indikátory. Po třech letech se tomuto pánovi najednou zvýšila platba za vytápění o více než 5000 Kč. Pátral proč. Náměry indikátorů si od počátku zapisoval, a tak rychle zjistil, který z nich dává nezvykle vyšší náměr. Zkoušel nahlásit závadu, a pak i reklamoval vyúčtování jako vadné, ale marně. Technik přišel, zkontroloval upevnění a nastavený koeficient v indikátoru s výsledkem - moc větráte, neoprávněná reklamace. Po předžalobní upomínce od právníka BD pán raději doplatek uhradil.

Zdravě se ovšem rozzlobil a nechal si na radiátor osadit druhý indikátor. Stálo jej to s prací a dopravou technika asi 750 Kč. Při následujícím vyúčtování opět reklamoval; doložil to fotografiemi obou indikátorů s čitelnými náměry v průběhu topného období. Když právník družstva zjistil, čím je jeho reklamace podložena, doporučil ihned družstvu reklamaci plně uznat. Vadný indikátor byl rychle vyměněn a pán si spočítal, že při zůstatkové životnosti indikátorů 7 let usetřil kolem 35000 Kč (minus jeho investice 750 Kč).

Mimochodem, ten druhý indikátor má na radiátoru dodnes. Na památku.

Zkuste uvážit, zda vám takový šroubek na radiátoru stojí za 35000 Kč nebo ne. O tomtéž by mohl přemýšlet i pan Patočka, který proti tomuto postupu měl mnoho čistě teoretických výhrad, ale použitelnou radu nedal.

lake

BFU ("Poměrové měřiče tepla") - Tagování a Hlasování 2

BFU — Sun, 14 Oct 2012 19:44:17 +0200

není mi jasné, proč ti co mi nadávají a označili můj příspěvek TAGy „prudič, nesmyslný dotaz, paranoik“ a který jsem založil JEN A POUZE na přání LAKA, protože mu nějak vadilo odpovědět hned, TAKY nevyjádří.

Indikace: Tupost se projevuje právě známkováním (=tagováním) a hodnocením – bez vlastního názoru.

Epikríza: tagování bez uvedení názoru proč tomu tak je, je znakem počínající demence plynoucí z dlouhodobého členství ve vybraných fan-klubech. Doporučení: začít přemýšlet sám za sebe, číst zákony a nadále se vyhnout pokušení z provádění rektálního alpinismu. Nikomu tím zde nepomůžete a naopak odradíte ty slušné a znalé. Ono se opravdu hledá těžko s kým by se dalo BAVIt aniž by z Vás ihned nechtěl dělat červa a veš. Příkladem je zde LAKE který zde neuráží jen jiné radily ale i samotné tazatele u kterých lze právě předpokládat, že se ptají právě protože neví – což dá rozum.

BFU ("Poměrové měřiče tepla") - Měnič algoritmu

Uživatel bytu — Sun, 14 Oct 2012 15:49:52 +0200

Navštívil mě měnič algoritmu. Rozhovor probíhal asi takto:

Musím Vás vpustit do svého obydlí? Účel Vaší návštěvy nebyl na oznámení uveden jasně.

Ano.

Jdete odečítat?

Ne.

Jdete měnit baterku?

Ne.

Co budete dělat?

Hm.

O nějaké průkaznosti, možnosti kontroly, nemůže být řeči, tém méně o znalosti nastavení elektroniky v celém domě.

BFU ("Poměrové měřiče tepla")

Sun, 14 Oct 2012 12:17:31 +0200

na žádost (http://www.portalsvj.cz/…rice-tepla-0#…) LAKA zakládám nový příspěvek, který je „vykousnut“ z dotazu uvedeného textem „Poměrové měřiče tepla“ (http://www.portalsvj.cz/…rice-tepla-0) a který je podle pana LAKA – úplně „o něčem zcela jiném nežli o podávání reklamace jednotlivým konečným uživatelem“

cituji LAKA „Vložil lake, 14. Říjen 2012 – 8:06“
"

Elektronický indikátor umožňuje dodatečnou kontrolu funkce (porovnáním náměru dvou indikátorů na jednom radiátoru). Tak lze určit zda indikátor pracuje správně a je možno spravedlivě a průkazně řešit reklamace směřující proti jeho náměru.

cituji SEBE „Vložil BFU (bez ověření), 14. Říjen 2012 – 9:49“
"
když tvrdíte jak to jde lehce:

když byl u mne „měnič algoritmu“ – nastavil mi to u všech radiátorů najednou. S jakým indikátorem bych to tedy měl srovnávat?? Bylo mi řečeno (pokoutně), že by to šlo když si objednám svůj vlastní kus např. z Metry Šumperk (máme je právě od tamtaď). Tam mi ale řekli, že mi jeden samostatný kus neprodají – jen jako celou zakázku v pčtu min 30 kusů. Kam bych se podle Vás měl obrátit aby mi bylo zjištěno, že mám na všech indikátorech stejný algoritmus a i pokud bych to zjistil – jak zjistím že ten samý mají také ostatní? je někde nějaký „ústav“ který by indikátory prověřil když to nejsou stanovená měřidla? A jak zjistím jak je to s indikátory u spoluvlastníků – když právě na znalosti celkového stavu lze teprve vyčíslit škodu se kterou se lze obracet na soud? – nakonec tady už někdo v minulosti – snad možná i Vy – uvedl, že jeli okradení do 1000 tak ho nemá cenu řešit.

Takže tvrzení že „je možno spravedlivě a průkazně řešit reklamace“ pomocí srovnávání několika indikátorů tedy nemůže být solidní řečí…
"

Snad jsem vyhověl panu LAKOVi v jeho požadavku na formát reakce a máli co relevantního ke sdělení → vyjádří se k podstatě věci, která je každému BFU nesrozumitelná a tedy nepoužitelná.

PS: pane LAKE mám zopakovat – tedy zadáním nového dotazu – i ty dva další dotazy, které byly určeny panu Motlovi a panu Pavlovi ale které nějaký .. ..c smazal ??