Portál společenství vlastníků jednotek - plastová okna - Comments

plastová okna - Ahoj Pájo 23 do výměny

vladan — Tue, 14 Aug 2012 08:42:12 +0200

Ahoj Pájo 23 do výměny oken, když na ně nemáš tě nikdo nemůže nutit. Jako předseda bych tě pouze upozornil, že po opravě a zateplení domu poneseš veškeré náklady za opravu případného poškození fasády po dodatečné výměně oken v budoucnu. Věř, že pokud to bude provádět ne zrovna šikovná firma bude tě to stát nemalé peníze. Jinak dotace není podmíněna výměnou všech oken, to stačí pokud je to uvedeno v projektu ( skutečně to stejně nikdo nekontroluje ). Co se týká půjčky od SVJ nejsem toho příznivcem. Peníze SVJ nejsou na financování soukromého vlastnictví.

plastová okna - Plastová okna (pro Paja23)

lake — Wed, 01 Aug 2012 08:02:56 +0200

Shrnu co zde bylo řečeno:

Jsou-li okna ve vlastnictví vlastníka jednotky, pak o osudu těchto oken rozhoduje jejich vlastník. SVJ není oprávněno o tom platně hlasovat. Pája nemůže být nucena k výměně oken – kromě případu, kdy okna jsou v natolik špatném stavu, že se jedná o stavební závadu. V takovém případě by opravu (nikoliv výměnu) mohl vlastníkovi jednotky nařídit Stavební úřad.

Jsou-li okna společná, jsou financována ze zdrojů SVJ – právnické osoby. Na opravy domu přispívají všichni poměrně podle svých spoluvlastnických podílů; při tom samozřejmě nezáleží na tom, ve kterém bytě tato okna jsou umístěna. Jiný způsob přispívání by musel být stanoven dohodou všech vlastníků jednotek. SVJ není oprávněno o tom platně hlasovat.

Není-li z Prohlášení vlastníka jednoznačně zřejmé komu náleží okna, jde o častý případ vadného prohlášení (je v rozporu s § 4 ZoVB). Bez jednoznačného určení vlastnických vztahů bylo hazardem ze strany výboru, jestliže i přesto zahájil finančně náročnou akci spojenou s výměnou oken.

Za nynější komplikace a zdržení tedy nese odpovědnost SVJ. Zmatené jednání předsedkyně vzbuzuje pochybnosti o tom, zda tato osoba je schopná řídit záležitosti společenství.

lake

plastová okna - Společná okna ve zbylých bytech, ale bez usnesení

MartinII — Tue, 31 Jul 2012 21:59:53 +0200

Pája píše,

v kupní smlouvě „společné části domu jsou okna a dveře přímo přístupné ze společných částí. O oknech uvnitř BJ nic psáno“

Okna bytu jsou tedy společná. Hlasuje se o nich, protože jsou a)společná, b)hromadná výměna je lacinější (množstevní sleva).

Můj dotaz: Jak je možné, že si většina již vyměnila společná okna a nežádala o souhlas ostatní (viz citace z publikace výše) ? Jsou dosud instalovaná okna naprosto stejná (vzhled a změna společných částí) ? Pokud to není dodávka od stejné firmy, tak o tom pochybuji.

Předsedkyně by měla spíše řešit nepovolenou předchozí výměnu, než výměnu ve zbylých BJ

„žádné hlasování, nic, předsedkyně prohlásila, že si vlastníci BJ, kteří dosud okna nevyměnili uhradí okna na vlastní náklady“

Tak o jaké povinnosti výměny pro Páju a některé další je vůbec řeč, když se nehlasovalo, neusnášelo (podvolení se většině) ?

Předsedkyně asi řeší, aby okna byla vyměněna všude, když nezvládla neoprávněnou výměnu předešlou.

zda jsem skutečně povinna okna vyměnit

Pokud se nehlasovalo, tak nejste povinna okna měnit (povinnost výměny oken v BJ, ale jen v případě právoplatného hlasování, viz citace publikace výše)

zda si myslíte, že postup předsedkyně je zcela v pořádku

Myslím, že nikoli, viz zdůvodnění v bodech

O okna (ale) stojím, z finančního hlediska jistě všichni ušetří.

O výměnu oken tedy Pája zájem má, bez ohledu na to, že se o výměně nehlasovalo

předsedkyně mně donesla fakuru na 13.125,– splatnou do 2 dnů,

Faktura je, předpokládám, vystavena na společenství, nikoli na Páju. Do jaké platební neschopnosti se Pája může dostat „skutečně nerada bych se pak dostala do platební neschopnosti vůči společnosti pokud by mě pak nechala doplatit vše naráz“. Proč byla výměna oken objednána, co má společného se zateplením domu („budu bránit zateplení“, „kvůli mně se nezateplí“). Pokud SVJ objednalo zateplení snad fasády domu (jak jsem vytušil) nemuselo to nutně zahrnovat výměnu oken.

předsedkyně oznámila, že si je mohu zabetonovat)

Nemáte právo měnit či zabetonovávat společná okna.

Na schůzi SVJ mi bylo umožněno vzít si od SVJ půjčku a tu postupně splácet. V zápisu je to uvedeno.

Dle ZoVB koná SVJ jen v oblasti správy domu „§9 … právnická osoba, způsobilá vykonávat práva a zavazovat se pouze ve věcech spojených se správou, provozem a opravami společných částí domu“, takže nemůže půjčovat peníze

– – – – – – – – – – – –

Doporučuji Páje sepsat stanovisko (výhrady) s odkazem na ZoVB či vaše stanovy, a poslat předsedkyni emailem zdarma či doporučeně (s doručenkou) za peníze.

plastová okna - Dotace

anonymus — Tue, 31 Jul 2012 21:40:31 +0200

A já chci ještě upozornit, že SVJ (zastoupeno výborem) tu není od toho, aby financovalo soukromý majetek, ale spravovalo věci společné. Také předseda.

plastová okna - Dušane, to Paju asi vůbec

Anonymous567 — Tue, 31 Jul 2012 21:40:17 +0200

Dušane, to Paju asi vůbec nezajímá. Jí jde pouze o osobní profit. I když ta jejich předsedkyně je taky kousek k pohledání. S tou bych vyběhl.

plastová okna - výbor není banka

anonn — Tue, 31 Jul 2012 16:07:51 +0200

Trochu motáte pojmy. Výbor snad nic ze svého neplatí, opravy vždy platí lidi z domu. A pokud je bytů jen trochu více, nedej bože desítky nebo dokonce stovky VŽDY se najde někdo kdo nesouhlasí, nemá, brečí, hlasuje proti, protestuje atd.

Psal jsem to tu již 1000× – kdyby se opravovaly domy jen tam kde výbor najde 100% podporu a všichni nadšeně souhlasí se společným záměrem tak se v ČR neopraví jediný dům. A hle – přesto jsou domů opravené spousty, protože se prostě menšina podřídila.

Předseda

plastová okna - platba faktury

Jaroslav Jaroslav — Tue, 31 Jul 2012 11:21:41 +0200

pokud Vám někdo podstrkává fakturu na něco, co jste si neobjednala (ani jste nikoho nepověřila objednávkou Vaším jménem) neměl by Vám vznikat žádný smluvní vztah a povinnost platit.

plastová okna - Dotace?

Dušan — Tue, 31 Jul 2012 10:52:20 +0200

Chci upozornit ještě na jednu věc. Pokud máte na zateplení přislíbenou nějakou dotaci, mohlo by být její poskytnutí podmíněno výměnou všech oken v domě.

plastová okna - kupní smlouva

Paja23 — Tue, 31 Jul 2012 09:54:52 +0200

Vaše rady považuji nad zlato a ještě jednou děkuji. Zde mám podrobnější info. V kupní smlouvě mám uvedeno jako společné části domu: základy, střecha..atd. a okna a dveře přímo přístupné ze společných částí. O oknech uvnitř bytové jednotky nic psáno na rozdíl od např. vnitřních dveří není. Prohlášení vlastníka si musím zajistit, upřímně řečeno bez Vás jsme netušila, že existuje a nafackovala bych si za neznalost. Jednání o plastových vypadalo takto: paní předsedkyně prohlásila, že si budou vlastníci bytových jednotek,kteří dosud okna nevyměnili hradit plastová okna na vlastní náklady. Na schůzi byli přítomní především ti, co okna už mají, tudíž se o situaci nezajímali, žádné hlasování, nic. Já jsem se ohradila, že na výměnu oken nemám a vznesla jsem dotaz, zda si od SJV mohu na okna půjčit s tím, že bych je v co nejkratší době splatila. Na schůzi mi bylo oznámeno, že ano. V zápisu je to rovněž uvedeno. Napsala jsem tedy žádost a tím to skončilo. Mezi tím mi paní předsedkyně donesla onu fakuru na 13 125,–- (přesná částka) splatnou do 2 dnů, kterou jsem jí mezi dveřmi podepsat odmítla. Paní předsedkyně se mnou od té doby nekomunikuje. Pouze jednou mi na chodbě dosti nevybíravě oznámila, že pokud to nezaplatím, tak mi nic nepůjčí a kvůli mě se nezateplí. Zálohová faktura byla vystavena přímo pro společnost, která nám výměnu zajišťuje a skutečně nerada bych se pak dostala do platební neschopnosti vůči společnosti pokud by mě pak nechala doplatit vše naráz neboť od nich žádný splátkový kalendář nedostanu. A když jsme u jádra publa, jak je to tedy s balkonovým oknem a dveřmi? Všude jsem se dočetla, že se jedná o společné prostory a je to takto uvedeno rovněž ve smlouvě – viz. okna a dveře přímo přístupné ze společných částí. Dokonce jej máme mimo byt. Děkuji, až budu mít Prohlášení, snad budu moudřejší.

plastová okna - Plastová okna

Bojda — Tue, 31 Jul 2012 09:45:06 +0200

Pane předsedo, není taky nezodpovědnost výboru pouštět se do zateplení a nemít na to prostředky?

plastová okna - čí jsou plastová okna

Jaroslav Jaroslav — Tue, 31 Jul 2012 08:44:47 +0200

i když vnitřně trochu souhlasím s předsedou – vlastnictví zavazuje, deset tisíc není horentní suma atd. Začal bych tím, že vlastník by měl mít hlavně znalosti. Takže trocha poučení – to co se děje (či může dít) s okny se odvíjí od toho, komu okna patří. Takže laskavě nahlídněte do prohlášení vlastníka, tam najděte okna (pokud netušíte, co je prohlášení vlastníka, má předseda pravdu, a pak použijte okénko vpravo nahoře „hledat“). No a pokud i poté budete chtít nějakou radu – ocitujte zde, co říká Vaše Prohlášení.

plastová okna - výměna oken pro studentku Paju

MartinII — Mon, 30 Jul 2012 22:10:38 +0200

Pajo, přečtěte si některá jiná vlákna k výměně oken. Možná najdete odkaz na judikaturu, odborník je na to pan Lake. Okna jsou nejčastěji společná, takže se o nich hlasuje. Ve vláknu www.portalsvj.cz/…-vlastnika-1 je citace z odborné publikace „Pokud prohlášení vlastníka určuje okna za součást BJ, je vlastník oprávněn a povinen k údržbě z vlastních prostředků; tím není dotčena jeho povinnost souhlasu všech vlastníků ke změnám, kterými se mění vzhled domu (§ 13 ods.t 3 ZoVB). Pokud prohlášení o oknech mlčí, je odvoditelný závěr, že se jedná o součást společných částí domu. O údržbě v takovém případě rozhodují vlastníci kolektivně a úhrada se provádí z prostředků dlouhodobé zásoby na opravy a investice, ledaže se vlastníci dohodnou jinak. Pokud jsou okna označena v prohlášení za součást společných částí, lze vlastníkovi nařídit výměnu i proti jeho vůli“. Pokud nemáte k dispozici Prohlášení, najdete výčet společných částí domu ve své Kupní smlouvě. Upřesněte, jak se o výměně hlasovalo na shromáždění a zda jste měla výhrady ke svojí solventnosti ? Nezapomeňte, že výměnou oken ušetříte za výdaj na vytápění. Proč si dům nevzal na výměnu půjčku u banky, když nemáte dost prostředků v dlouhodobých zálohách správy domu a pozemku ? Nepředpokládám, že bydlíte v památkové zóně (uvedeno v katastru cuzk.cz), kdy je třeba k instalaci plastu souhlas památkářů.

plastová okna - S veškerou úctou k Vám

anonymus — Mon, 30 Jul 2012 21:14:36 +0200

S veškerou úctou k Vám Anone, opět nesouhlasím z Vaším vyjádřením. Dostáváte se za hranu slušnosti(čuňata) tohoto vlákna.
O té slečně nevíte vůbec nic a její hendikep je, že momentálně nemá na výměnu oken a paní předsedkyně jí cpe do zbytečné zadluženosti, což v této době není moc dobré. Já jsem svá stará dřevěná již vyměnil, ale mohu Vás ubezpečit, že s kovotěsem těsnila dostatečně. Jenom ta údržba byla trochu pracnější.(vytmelení a nátěr jednou za dva roky). Souhlasím s Vaším názorem, že je nutné zjistit komu okna patří a to je uvedeno v Prohlášení vlastníka, který by měl být uložen v Katastru nemovitostí a pokud je byt ve vlastnictví, měla by si slečna tuto skutečnost co nejdříve zjistit. Od toho by se měl odvíjet další postup. Také předseda.

plastová okna - Děkuji za radu, APU lištu

Paja23 — Mon, 30 Jul 2012 21:02:24 +0200

Děkuji za radu, APU lištu si zapamatuji :) Pane Anone, mám byt v malém městečku na západě (od toho se samozřejmě odvíjí minimální cena)a na „miliony“ si počkám až dostuduji. Věřte, nemám radost z toho, že mám se svými sousedy rozepře.

Přesto děkuji všem za rady, ale udolat se nedám.

PS: myslím si, že je mnohem lepší přiznat „barvu“ a říci, že na to teď zkrátka nemám, než jako spousty mých sousedů jít do banky, vzít si půjčky a tvářit se, že 10–20 tis. jako záloha není problem (zkrátka maloměsto) :)

plastová okna - kdo je vedle

anonn — Mon, 30 Jul 2012 19:38:24 +0200

Já jsem neřekl ani slovo o tom, jestli je potřeba okno měnit nebo ne, mluvil jsem o tom jak absurdní je když někdo vlastní byt možná za miliony a nemá ani pár tisíc na okna.

A mimochodem – nové okno ať už plastové nebo dřevěné je asi tak 1000× lepší než nějaký starý panelákový 30 let oběhaný šmejd.

Takže jsou tu dvě možnosti – buď nová okna nemáte a potom nevíte o čem mluvíte, nebo jste z kategorie lidí co bych nazval „čuňata“ co mají plíseň v bytě jen proto že jsou líní vyvětrat protože staré okno „větralo“ samo.

Předseda

plastová okna - výměna plastových oken

anonymus — Mon, 30 Jul 2012 19:33:32 +0200

Nevyměněné dřevené okno absolutně nebrání nedělat zateplení domu. Nenechte se natlačit do výměny jenom proto, že Vás někdo nutí do zbytečné výměny dobrého okna za plastový brajkl. Zateplit se dá i dřevěné okno a pokud se použije APU lišta, lze později s velkou opatrností dřevěné okno vyměnit za jiné bez poškození již zatepleného domu. Nick Anon je absolutně vedle.

plastová okna - 6. smysl

anonn — Mon, 30 Jul 2012 19:01:38 +0200

Váš věk neznám ale dá se odhadovat. Tomu 6. smyslu se totiž říká ZODPOVĚDNOST.

Už jsem to psal jednou – vlastnictví zavazuje a u bytu to platí 2×. Ne možná spíše 10×.

A nakonec je úplně jedno jestli budete potřebovat „najednou“ 10 tisíc na okna nebo na něco úplně jiného.

Ale chybami se člověk učí. Začněte s tím „soukromým“ fondem třeba právě teď a možná si za rok či dva vzpomenete na jednoho předsedu co vám dal radu do života.

Předseda

plastová okna - Jane děkuji, stávající

Paja23 — Mon, 30 Jul 2012 18:58:05 +0200

Jane děkuji,

stávající okna jsou v dobrém stavu, plastová si do budoucna zajistím. Vadí mi pouze arogantní jednání a nátlak. Na všem se lze přeci domluvit. Uvidíme, zda se mi předsedkyně vyjádří. Není přeci možné něco na schůzi odsouhlasit a pak mě nutit podepsat fakturu mezi dveřmi.

Ještě jednou děkuji a přeji hezký den

plastová okna - Okna

Jan. — Mon, 30 Jul 2012 18:49:24 +0200

Pajo, píšete, že okna jsou součástní bytu. Z toho vycházejte. Nikdo Vás nemůže nutit vyměnit si okna a už vůbec né způsobem jakým se to děje u vás. Chápu, že mohou být naštvaní, že si je nechcete vyměnit, ale to je tak všechno co mohou. Rozhodně bych nepřijímal žádnou fakturu a nic neplatil, teda pokud jste si je již nenechala od nich vnutit, vyměnit.

Pravdou je, že pokud se plánovalo zateplení, bylo asi vhodné, pokud jsou okna opravdu ve špatném stavu si je vyměnit za nová. Na to jste si mohla odkládat něco bokem jako vlastník. Jan

plastová okna - „soukromý fond“?

Paja23 — Mon, 30 Jul 2012 17:58:22 +0200

„soukromý fond“? Bohužel nemám 6 smysl a věřte, že pokud by mi někdo alespoň mezi dveřmi oznámil, že budou finanční prostředky na okna potřeba, začala bych si ho vytvářet. V řadě případů jsou totiž okna placena a měněna z fondu. Ale nepsala jsem sem, abych se dozvěděla Vaše soudy, žádala jsem o pomoc. Copak nejsou rozhodnutí na schůzi závazná? Domnívám se, že jsou okna součástí bytu, neboť mi předsedkyně oznámila, že si je mohu zabetonovat :D

plastová okna - zodpovědnost

anonn — Mon, 30 Jul 2012 17:48:00 +0200

A to jsme přesně u toho. Znám to z našeho domu – lidi potřebují aby je někdo nutil, sami nejsou většinou schopní naprosto ničeho.

Sama píšete „Před rozhodnutím o zateplení se nám ani o korunu nezvýšil fond, což považuji za nezodpovědné.“

A když to takto víte, proč jste si zodpovědně nezvýšila sama „soukromý fond“ na opravy? Stačilo šetřit a možná byste měla dneska těch 10 tisíc.

Ale pokud chcete řešit právo – prvně zjistěte čí jsou okna – společná nebo patří k bytu?

Předseda

plastová okna - Vážený

Paja23 — Mon, 30 Jul 2012 17:34:01 +0200

Vážený předsedo,

děkuji za reakci. Pokud jste někdy studoval VŠ, pak víte, jak náročné je skloubit práci a studium a ještě si ušetřit. Před rozhodnutím o zateplení se nám ani o korunu nezvýšil fond, což považuji za nezodpovědné. Nemluvě o tom, že jsem se o zateplení a výměně oken dozvěděla minulý měsíc, ve fondu není dostatek finančních prostředků..ale to je zase na jiné téma. Šlo mi pouze o to, zda jsem skutečně povinna okna vyměnit a zda si myslíte, že postup předsedkyně je zcela v pořádku? O okna stojím, je logické, že by to bylo značně neestetické a i z finančního hlediska jistě všichni ušetří. Jde o to, že mi byla půjčka na schůzi schválena, vše bych do roka splatila, ale paní předsedkyně se se mnou nehodlá písemně bavit (zřejmě si své rozhodnutí rozmyslela, jinak nevím ) Omlouvám se, pokud byl můj dotaz nejasný.

děkuji

plastová okna - majetek potřebuje peníze

anonn — Mon, 30 Jul 2012 17:20:05 +0200

Jelikož dotaz je značně nejasný nebudu se pouštět do exaktní odpovědi, informací v dotazu schází spousta.

Ale spíše obecně si neodpustím poznámku – vlastnictví zavazuje. Kdyby ona studentka vlastnila nějakou náhodou domeček, kdo za ní zaplatí novou střechu do které teče, kdo zaplatí okna kterými fouká/zatéká atd? Je naprosto naivní si myslet, že když mám byt nemusím mív kapse ani korunu. tohle je typický příklad absurdní situace kdy někdo vlastní často milionový majetek (byt) a pak nemá ani „hloupých“ 10 tisíc na údržbu (zde okna)!

Tedy měl bych přecejenom radu – pokud milá studentko nemáte ani 10 tisíc na okna jděte si buď vydělat na brigádu nebo byt prodejte když nemáte na náklady s ním související.

Předseda

plastová okna

Paja23 — Mon, 30 Jul 2012 16:59:31 +0200

Dobrý den,

obracím se na Vás s prosbou. Spolu se zateplením našeho panelového domu jsou rovněž v řešení plastová okna. Na výměnu plastových oken bohužel nemám finanční prostředky, jsem jedním z posledních vlastníků, kteří si na vlastní náklady okna nevyměnili. Na schůzi SVJ mi bylo umožněno vzít si od SVJ půjčku a tu postupně splácet. Ovšem předsedkyně výboru mi 14.7 přinesla zálohovou fakturu na plastová okna pro společnost, která nám zatepluje panelový dům (cca 10 000,–-) se splatností 16.7 s tím, že ji musím bezpodmínečně uhradit. Pokud se tak prý nestane, pak budu bránit zateplení a kvůli mě se nedodělá zbytek panelového domu. Peníze jsem neuhradila, neboť žádám nejdříve o splátkový kalendář a potvrzení mé žádosti o půjčku. Předsedkyně mi sdělila, že se se mnou písemně bavit nebude. Jsem studentkou v tomto směru neerudovanou, děkuji za jakoukoliv radu.

S přátelským pozravem, P.