Vodoměry

Vlastníků vodoměru, ono je to úplně jednoduché. Vlastník opravdu nemusí vůbec nic. Svj má ovšem povinnost naúčtovat mu spotřebu vody podle vyhlášky. Vlastník si pak rozmyslí, zda něco musí nebo nemusí mít. Na vás bychom to uplatnili taky, pak by vás velice rychle přešlo vaše mudrování.

Nemudruju. Prakticky znalosti zákona využívám. Pokud to na mě chcete uplatnit, tak přesně citujte tu část vyhlášky. Že si to naše SVJ doposud nelajzlo. Pokud máte na mysli tento text:
Neumožní-li příjemce služeb instalaci stanovených měřidel podle zákona o metrologii s platným ověřením nebo zařízení pro rozdělování nákladů na vytápění, nebo přes opakované prokazatelné upozornění neumožní jejich odečet, nebo je neoprávněně ovlivní, určí se v daném zúčtovacím období u tohoto příjemce služeb spotřební složka nákladů podle přílohy č. 2 k této vyhlášce.

1. písemně jsem umožnil SVJ si nainstalovat jejich vodoměry. Odmítli.
2. neumožním odečet? Moje vodoměry SVJ ze zákona nemá možnost odečítat. A pokud nemáte problém s porozuměním textu, jednou ročně jim předám náměry vodoměrů. Byť neověřených, protože tuto povinnost mi zákon neukládá. Svoje ověřená měřidla u mě v bytě SVJ odmítlo instalovat, tak jejich zaviněním nemají co odečítat.

Tak vyprecizujte právní důvod, podle kterého mi chcete co napočítat. Zjevně neznáte zákony spojené s fungováním SVJ. Do oprátky si SVJ samo strčilo hlavu.

Mám v bytě vodoměr, o němž SVJ tvrdí, je v mém vlastnictví. SVJ žádá, abych si vodoměr na vlastní náklady vyměňovala. Náměr (dávno prošlého) vodoměru SVJ 1× ročně oznamuji. Nic tím neporušuji. Výměnu jsem umožnila, ale když jsem sdělila, že nic hradit (přímo vyměňovateli vodoměru) nebudu, tak od výměny upustil.

Základní nesmysl je, aby vodoměr byl ve vlastnictví vlastníka. Tak tomu nikdy není (plynoměr, elektroměr, domovní vodoměr nikdy není vlasnictvím odběratele).

Pokutu za rozúčtování podle neověřených vodoměrů jsem zatím neiniciovala, ale tuto možnost zvažuji. Jaké jsou s tím zkušenosti?

Záleží jakou pokutu máte na mysli. Jestli tu od SEI za nesplnění povinnosti namontovat vodoměr a jeho ověřování na TUV, tak to jsem oklikou konzultoval S ČMI a SEI. Po dlouhém mejlování pochopili, že vodoměr ve vlastnictví vlastníka bytu není namontovaný SVJ dle Energetického zákona. Ale aby to neoficiálně nemuseli řešit, tak odepsali, že se na to dívají tak, že SEI to vidí, že ty vodoměry nainstalované jsou a ČMI, že povinnost je ověřovat opravdu nemá vlastník bytu pokud jsou v jeho majetku. Ale povinnost je má ověřit jejich uživatel. Což jsem obratem napadl, že uživatel mého majetku jsem já a ne SVJ. Že vodoměry jsou můj majetek, stejně jako třeba auto a pokud neuzavřeme nejlépe písemnou smlouvu o užívání mého majetku, tak výlučný uživatelem jsem jen já a nikdo jiný. Od té doby ticho po pěšině. Tedy ano, SEI v případě nutnosti má cenu oficiálně podat oznámení na uložení pokuty ve správním řízení. Ale muselo by to být řádně vyargumentované a důkazně doložené dle Správního řádu. U sebe to mám, včetně nabývacích dokladů k vodoměru, abych to mohl hnát touto cestou pro nesplnění povinnosti namontovat vodoměr TUV. Ale SVJ visí už na tom, že vodoměry mám ve vlastnictví, takže není nutno řešit SEI jako další krok. Když vodoměr pro stáří, v naší tvrdé vodě, začíná ukazovat nesmysly, tak ho vyměním na své náklady a fakturu si schovám. Pro případný soud, aby si to nevykládal tak, že pokud by to zaplatilo SVJ, já jsem sice vlastník vodoměru, ale uživatel je tím pádem SVJ. Pokud máš na mysli pokutu za rozúčtování služeb podle neověřených vodoměrů a tedy neplatnost vyúčtování, tak ta jde z právního předpisu. Ale SVJ to nikdy nechce zaplatit a musela bys to vymáhat soudně. A při demenci většiny soudů je to na dlouhé lokty, čas, náklady, které ti soud nemusí přiznat v plné výši, i když máš v řízení plný úspěch… Konečný výsledek by asi nebyl úměrný námaze. V současném stavu je cesta nejmenšího odporu setrvat na dobytých pozicích. Starat se o svůj vodoměr a SVJ akorát jednou ročně, prokazatelně a písemně, předat jeho stav.

• Vlastník vodoměru (bez ověření) napsal: „Že vodoměry jsou můj majetek, stejně jako třeba auto a pokud neuzavřeme nejlépe písemnou smlouvu o užívání mého majetku, tak výlučný uživatelem jsem jen já a nikdo jiný. Od té doby ticho po pěšině.“

Napsal jste nesmysl. Ticho po pěšině je nejspíše proto, že úředník SEI zjistil že neznáte zákon, a že by bylo ztrátou času s Vámi dále komunikovat.

Zákon o metrologii stanoví v § 3 odst. 1 písm. b), že přestupku se dopustí ten, kdo použil stanovené měřidlo bez platného ověření k účelu, pro který byl předmětný druh měřidla vyhlášen jako stanovený. Je tedy úplně jedno zda ten vodoměr vlastníte nebo nevlastníte. Jeho náměr používá pouze SVJ, ne Vy.

Při rozúčtování služeb pro dům tedy jedině SVJ může dostat pokutu od SEI.

Justitianus

„vřele vám doporučuji, abyste si opravili PV a vodoměry začlenili do společných částí domu. Více viz zákon č. 406/2000 Sb.“ (Vložil Zdenek 22, 24. Srpen 2022 – 8:36)

Odkud soudíte, že se zákon č. 406/2000 Sb. vztahuje i na vodoměry pro studenou vodu?

Paní Olivie,

ano, zákon č. 406/2000 Sb. se týká hospodaření (tepelnou) energií a na měřidla studené vody se nevztahuje. Přesto pokládám za krajně nepraktické až nerozumné, aby v domě s měřidly jak TV, tak i SV bylo jejich vlastnictví různé. Kromě toho je i vodoměr SV stanovené měřidlo (viz vyhláška č. 345/2002 Sb.) a SVJ je povinno při rozúčtování služeb používat kalibrovaná měřidla. A jak nejsnáze zajistíte rozúčtování podle kalibrovaných vodoměrů, než když budou společné?

Vážený pane, vzhledem k tomu, že neznáte problematiku našeho domu vám odpovím na váš docela nevybíravý příspěvek. V prohlášení vlastníka jsou vodoměry součástí bytu a tedy ve vlastnictví majitele bytu, takže za výměnu a uhrady odpovídá vlastník. Shromáždění odsouhlasilo dálkově odčitatelné vodoměry. Takže než začnete vynášet soudy a vaše doměnky, tak se ujistěte o vzniklé situaci. Feldyn

• Feldyn napsal: „V prohlášení vlastníka jsou vodoměry součástí bytu a tedy ve vlastnictví majitele bytu, takže za výměnu a uhrady odpovídá vlastník.“

Toto je totální zmatek v hlavě statutára.

Jestliže vodoměry v bytech jsou ve vlastnictví vlastníků bytů, pak ovšem vlastník bytu nemá povinnost své vodoměry měnit! Jak jsem napsal jinde v této diskusi: pokud by SVJ zajistilo výměnu těchto vodoměrů, může to zorganizovat jedině se souhlasem každého jednotlivého vlastníka jednotky a na jeho náklad.

V domě pana Feldyna je nejméně jeden vlastník jednotky, který neměl zájem o výměnu (protože s tím byl spojen náklad na úpravu potrubí, a SVJ odmítlo jej uhradit). SVJ se tím samo dostalo do patové situace.

• Vlastník jednotky nemá podle zákona č. 406/2000 povinnost mít vlastní vodoměr, a pokud jej snad má ve svém vlastnictví, nemusí jej po pěti letech měnit za metrologicky ověřený.
• SVJ má podle § 7 odst. 4 zákona č. 406/2000 povinnost „vybavit (…) každý byt a nebytový prostor přístroji registrujícími dodávku tepelné energie, kterými jsou stanovená měřidla podle zákona o metrologii (…), v rozsahu a způsobem podle prováděcího právního předpisu; vlastníci a uživatelé bytů nebo nebytových prostor jsou povinni na základě výzvy vlastníka budovy, společenství vlastníků jednotek nebo v případě, že společenství vlastníků jednotek nevzniklo, správce umožnit instalaci, údržbu a kontrolu těchto přístrojů.“

Z uvedeného plyne, že Feldyn si plete vodoměry: o těch ve vlastnictví vlastníka jednotky nemá SVJ právo rozhodovat. Shromáždění nejspíše schválilo instalaci jiných vodoměrů dálkově odečitatelných, ale tím byly míněny :

1. buď vodoměry ve vlastnictví SVJ (a pak mělo SVJ zaplatit vodoměry i jejich montáž),
2. nebo vodoměry jako společné technické zařízení domu (a pak mělo SVJ zaplatit vodoměry i jejich montáž, a měla následovat změna prohlášení).

Feldyn tvrdí, že SVJ nechalo namontovat nové vodoměry které jsou v majetku vlastníků jednotek. SVJ ovšem nemá žádnou legální „páku“ na vlastníka, který zásah do svého majetku odmítl. Tedy SVJ riskuje pokutu od SEI , protože jeden z vodoměrů v domě není metrologicky ověřený.

Připomínám, že vlastník jednotky má ze zákona pouze povinnost „na základě výzvy (…) společenství vlastníků jednotek (…) umožnit instalaci, údržbu a kontrolu těchto přístrojů“. Nemá však povinnost takový vodoměr či jeho montáž sám hradit. Kdyby Feldyn pořídil vodoměry podle bodu 1 či 2, bylo by povinností vlastníka umožnit instalaci v bytě (na náklad SVJ, samozřejmě). A v případě neumožnění instalace by tomuto vlastníkovi byl předepsán zvýšený náklad („sankční“ trojnásobné zvýšení podle vyhlášky č. 269/2015 Sb.).

Ale Feldyn zde tvrdí, že jde o vodoměry vlastníků jednotek. Tak se potom nemůže divit, jestliže některý vlastník odmítl neoprávněný zásah do svého majetku (který si dokonce měl sám uhradit). SVJ tedy nemá možnost uplatnit trojnásobné „sankční“ zvýšení podle vyhlášky, protože příčina neosazení ověřeného vodoměru je plně na straně SVJ. Je to SVJ, kdo nesplnil svou zákonou povinnost „vybavit (…) každý byt a nebytový prostor přístroji“. Nejde o příčinu na straně vlastníka jednotky.

Justitianus

Pane Feldyne,

píšete z pozice člena výboru(?) a přitom nevíte, že existuje Nařízení Vlády (NV) č. 366/2013 Sb., které definuje společné části domu?

Pokud máte podle PV vodoměry (nesmyslně) ve vlastnictví majitelů bytů, pak vaše hlasování o výměně vodoměrů bylo také zcela nesmyslné. Jak můžete hlasovat o něčem, co nepatří do působnosti shromáždění?

Pokud už to máte takto nesmyslně nastavené, tak jediné, co máte mít ve stanovách ve vztahu k vodoměrům, je pravidlo pro rozúčtování vodného a stočného pro případ, pokud by se vlastník neprokázal odečtem z kalibrovaného vodoměru. A jestli má vlastník obyčejný nebo dálkově odečitatelný vodoměr, tak to musí být zatím SVJ úplně jedno.

Děkuji za objasnění. To jste mohl napsat rovnou, že SVJ strká nos do věcí do kterých mu nic není. Takže shromáždění rozhodlo neplatně. SVJ není oprávněno rozhodovat o cizích vodoměrech. Vlastník jednotky není povinen řídit se absolutně neplatným usnesením.

SVJ se zabývá pouze společnými částmi. Vy však sám tvrdíte, že vodoměry NEJSOU společné. SVJ by jistě mohlo zajistit pro jednotlivé vlastníky opravu odoměrů výměnou, ale pouze se souhlasem každého z nich a na náklad každého z nich. Postupovali jste takto?

SVJ má povinnost rozúčtovat s pomocí metrologicky ověřených vodoměrů, jak jste podotkl v úvodním příspěvku. Není-li vodoměr v některém bytě ověřený (z příčiny na straně vlastníka jednotky), pak tomuto příjemci naúčtujete spotřební složku nákladů na poskytování teplé vody podle přílohy č. 2 vyhlášky č. 269/2015 Sb. (trojnásobné zvýšení). Vzorec pro výpočet je ve vyhlášce.

Pokud jde o studenou vodu, máte mít schválená nějaká pravidla rozúčtování služby, protože žádný právní předpis tuto situaci neřeší. Nabízí se logická možnost schválit si pravidla pro rozúčtování nákladů na studenou vodu shodná s pravidly pro spotřební složku teplé vody.

Poznámka: Můžete ignorovat co Vám napsal Zdenek 22 ohledně „§ 6 písm. d) NV“. Můžete ignorovat co napsal Petr o „kalibraci“ a o souhlasu 100%. Jsou to samé nesmysly.

Justitianus

Díky za rady a vysvětlení. Vzhledem k tomu že LV je ještě z doby kdy byty vlastnil n.p. tak se chystáme jej změnit. Feldyn

„jsou vodoměry … ve vlastnictví majitele bytu“ (Vložil feldyn, 23. Srpen 2022 – 13:59)

Potom píšete o zcela jiných vodoměrech. Vlastník si může pořídit vodoměrů kolik chce, umístit je ve svém prostoru kam chce, měnit je kdy chce a nebo je použít třeba jako těžítko na spisy. Do této diskuse to nepatří.

Tady se diskutuje výhradně o vodoměrech pro rozúčtování nákladů na vodné, stočné a odvádění srážových vod účtovaných SVJ.

To je jednoduché. Vlastník, který si odmítnul vyměnit vodoměry bude mít náklady na vodu bez odečtu. To se mu značně prodraží a vodoměr si nechá rád nainstalovat.

To je sice hezky řečeno, ale kde je právní opora tohoto tvrzení.

nebo všemi schváleném postupu pro vyúčtování spotřeby STUDENÉ vody. Jinak pokud nelze použít jediný odečet (např. proto, že měřidlo nebylo po 5 letech ověřeno) nelze použít žádné naměřené hodnoty v domě a spotřeba se rozpočítá podle osob.

„kde je právní opora tohoto tvrzení“ (Vložil feldyn, 23. Srpen 2022 – 14:20)

Právní opora tohoto tvrzení není, neboť vlastník jednotky povinnost měnit vodoměry nemá.

Zákon zřejmě nepřikazuje vlastníkovi měnit podružné vodoměry, ale řeší to, že dle neověřených (správně asi nekalibrovaných) nelze rozúčtovat studenou vodu bez dohody (100 %). Stejně tak jako si mohou vlastníci dohodnout, že budou rozúčtovávat dle osob (a podezírat souseda že podvádí) a neutrácet za vodoměry a instalaci.

Nevím za je povinnost mít vodoměry stejného typu, ale tak to káže selský rozum.

Je zde diskuse např.

www.portalsvj.cz/…ersus-zakony

Shromáždění odsouhlasilo výměnu vodoměrů dálkově odčitatelných. Nerozumím vaší citaci podle §6 písm.d) NV – chybí číslo a rok NV Jinak: v prohlášení vlastníka jsou vodoměry součástí bytu a tedy ve vlastnictví majitele bytu, takže za výměnu a úhrady odpovídá vlastník. Zdraví Feldyn

Autor příspěvku o tom že bytové vodoměry jsou společné, se odvolává na NV 366/2013 (pokud neodkazuje na nějakou novelizaci, protože s tím mají problém již Vodičkovi a dr. Mráček ve známém filmu).

Dle § 6

Společnými částmi domu jsou dále

a)

b)

c)

d)rozvody vody teplé i studené … nebo odbočky od nich až k poměrovým měřidlům pro byt, nebo k uzávěrům pro byt, nejsou-li instalována měřidla pro jednotlivé byty, včetně těchto měřidel nebo uzávěrů; to se netýká rozvodů uvnitř bytu, včetně vodovodních baterií,

• – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Pokud se vyznám ve skladbě souvětí, vč. vedlejších vět, tak dle autora jsou společné i odbočky. CO BY Z TOHO PLYNULO PRO VLASTNÍKA BYTU V PŘÍPADĚ REKONSTRUKCE VODY V BYTĚ ? A kde dle autora končí odbočka a začíná „rozvod uvnitř bytu“ ?