Souhlas družstva

Vložil Anonymous, 15. Prosinec 2009 - 10:29 ::

Dobrý den, koupili jsme byt v osobním vlastnictví v panelovém domě, který spravuje družstvo. Chtěli bychom provést rekonstrukci bytového jádra, při které by byl zásah do nosné zdi (vedení odpadů a vody – přemístění kuchyně). Bytové družstvo se vyjádřilo, že potřebujeme souhlas, k jehož získání nám brání toto:

  • došlo by ke změně dispozice bytu
  • konstrukce panelového domu neumožňuje atypický rozvod vody a odpadů
  • není povoleno zasekání rozvodu vody a odpadů do nosných panelů z hlediska statiky

Námi pozvaný statik dle posouzení neshledal žádné překážky. Z jakého důvodu potřebuji souhlas družstva, když je byt v osobním vlastnictví a proč nestačí družstvu pouze ohlášení na základě stavebního povolení? Přijde mi to postavené na hlavu, že družstvo v jedné obci s tím nemá problém a jiné ano. Můžete mi, prosím, poradit jak postupovat?

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil lake, 18. Prosinec 2009 - 10:46

    Pro autora úvodního příspěvku:

    • Při psaní příspěvku vždy vyplňte vaše jméno. Pokud tam ponecháte "Anonymous", nelze se na Vás přímo obracet.
    • Nenapsal jste, proč jste se obrátil na správce. Správce nerozhoduje o změnách stavby v rámci SVJ, ani není účastníkem stavebního řízení.
    • Ve svém příspěvku "Souhlas družstva 2" jsem popsal schvalování v rámci společenství. Při zásahu do hlavní nosné konstrukce musí ovšem proběhnout stavební řízení (výjimky jsou možné). Nenapsal jste, zda a s jakým výsdledkem jste se obrátil na stavební úřad. Rozhodující je názor SÚ, nikoliv názor správce.
    • Napište, zda vzniklo SVJ, nebo nikoliv a správu vykonává původní družstvo. V tom případě uveďte, jaký je spoluvlastnický podíl tohoto družstva na společných částech.

    Bez uvedení podrobností z Vaší strany se toho zřejmě více nedovíte.

    lake

    Vložil mirek_2 (bez ověření), 15. Prosinec 2009 - 21:22

    Jako v mnoha jiných dotazech opět chybí podstatné skutečnosti. Dohadovat se o stanovách, nebo rozhodování podle §11 ZoVB,když z dotazu vůbec nevyplývá zda již vzniklo SVJ považuji za bezpředmětné. Rozumnější bude asi poohlédnout se po někom, kdo bude schopný navrhnout přestavbu, bez nutnosti zasahovat do nosných zdí (případně i jiných společných částí domu). Problém zmizí a dohadování s dnešním správcem o tom, bude bezpředmětné….P.S. „…zásah do nosné zdi (vedení odpadů a vody – přemístění kuchyně)…“ by nebyl asi problém, pokud by šlo o „zděnou pětačtyřicítku“, ale u nosného panelu to je problém nejen technický… mirek

    Vložil lake, 16. Prosinec 2009 - 0:25

    Pro mirek_2:
    Mýlíte se. Tazatel sice nenapsal, zda vzniklo SVJ, ale na situaci to nic nemění: §11/5 ZoVB platí v každém případě.
    Přečtěte si ZoVB, zejména doporučuji §11/8.

    lake

    Vložil mirek_2 (bez ověření), 16. Prosinec 2009 - 10:41

    …pro lake:

    …mýliti se je lidské.
    Ovšem že zákon (ZoVB) platí obecně a jak říká §11/8 někdy i „přiměřeně“
    Aplikace §11/5, včetně stanovení příslušného bude proto jistě důležitá především v případě kdy např.na jedné straně je družstvo, vlastnící 20 bytů a na straně druhé jsou třeba vlastníci dvou bytů!
    Mimochodem – když už tak rád poučujete druhé, jak a co mají číst – přečtěte si také ten §11/5 a vaše tvrzení: „Jde-li o stavební úpravu, potřebujete souhlas tříčtvrtinové většiny všech vlastníků jednotek". Toto tvrzení platí jen pro činnosti vymezené ve větě druhé.
    Pojem „stavební úpravy“ má ale širší význam a obecně spadá pod §2(5)„změna dokončené stavby“- viz stavební zákon. Stavební úpravy jsou např. i nevinná příčka na společné chodbě – pro stavební úřad vcelku nezajímavé, ale s následnou změnou všech spoluvlastnických podílů podle ZoVB se všemi důsledky a především s požadavkem souhlasu všech.
    Vaše „citace“ §11/5 ZoVB a následné vyvození potřebného souhlasu je proto přinejmenším poněkud zavádějící … třeba se ale – jak jste již uvedl – mýlím.… mirek.

    Vložil lake, 15. Prosinec 2009 - 20:12

    Stanovy s tím nemají nic, nic, ještě jednou nic společného.

    Pokud to, co v bytě hodláte provést, je "změnou dokončené stavby" podle Stavebního zákona (neupřesnil jste to), potřebujete souhlas všech vlastníků. Družstvo je jedním z nich. Jde-li o "stavební úpravu", potřebujete souhlas tříčtvrtinové většiny všech vlastníků jednotek. (§11/5 ZoVB)

    Pokud někteří vlastníci odepřou udělit souhlas bez závažného důvodu, můžete se obrátit na soud, neboť jde o "důležitou záležitost" ve smyslu §11/3 ZoVB. Soud může jejich chybějící souhlas nahradit svým rozhodnutím.

    Závěr:
    Souhlas vlastníků je podle ZoVB nutný; ovšem žádný z vlastníků nesmí tohoto svého práva zneužívat k bezdůvodnému omezování jiného vlastníka.

    lake

    Vložil kalous (bez ověření), 16. Prosinec 2009 - 6:10

    (5) K přijetí usnesení o změně účelu užívání stavby6) a o změně stavby7) je zapotřebí souhlasu všech vlastníků jednotek. Jde-li o modernizaci, rekonstrukci, stavební úpravy^7a) a opravy společných částí domu, jimiž se nemění vnitřní uspořádání domu a zároveň velikost spoluvlastnických podílů na společných částech domu, postačuje souhlas tříčtvrtinové většiny všech vlastníků jednotek. Ustanovení zvláštních právních předpisů^7) tím nejsou dotčena.

    Tazatel nenapsal že jde o změnu účelu užívání stavby ani o změnu stavby.

    Kde vidíte že by se shora uvedené týkalo soukromého bytu? Pokud umím číst tak se to týká jen společných částí domu a nikoliv bytu. Rekonstrukce kuchyně pokud nezasahuje do nosných stěn nepodléhá schválení ani ohlašce jak stavebnímu úřadu tak SVJ ani družstvu. Je jen na dobré vůli a slušnosti majitele bytu to ostatním oznámit, nic víc, nic míň.

    Kalous

    Vložil lake, 16. Prosinec 2009 - 9:17

    Pane kalousi,
    je vždy třeba číst úvodní příspěvek. Tazatel jasně napsal, že hodlá zasáhnout do hlavní nosné konstrukce domu. Proto jeho problém vznikl a o tom zde všichni diskutujeme.

    lake

    Vložil aaa (bez ověření), 17. Prosinec 2009 - 10:25

    Zásahem do nosné zdi mám chápat i to, že si pověsím na stěnu např. polici, pokud budu vrtat hmoždinku do nosného panelu?? Dle názoru specializované firmy a statika by velikost otvoru pro odpad a vodu rozhodně neměla být problém. Mám zkušenosti s vybouráváním dveří v nosném panelu a problém nebyl.

    Vložil bbb (bez ověření), 17. Prosinec 2009 - 17:55

    Jedná se o více různých věcí:

    1. z nich jenom jedna věc je statika,
    2. vedení potrubí ve zdi může změnit akustické a termoizolační vlastnosti konstrukce, a hlavně je zdrojem hluku v místě, s nímž původní projekt nepočítal,
    3. je třeba řešit požární odolnost prostupů,
    4. všechno shora uvedené by mělo být řešeno v rámci řízení podle stavebního zákona,
    5. další věc je zásah do společných částí domu (tj. do cizího majetku) vyžadující příslušný souhlas i v případě, kdy není vyžadován souhlas stavebního úřadu.
    Vložil kalous (bez ověření), 16. Prosinec 2009 - 13:45

    ja jej četl a přesto na to vámi poukazovaný §11/5 ani §11/8 ZoVB není použitelný. I vy by jste měl číst pozorně.

    Kalous

    Vložil lake, 16. Prosinec 2009 - 20:34

    Pane kalousi,
    až tazateli odborně poradíte, rád s Vámi budu na toto téma diskutovat. Váš příspěvek 6A ale obsahuje jen subjektivní nepodložený názor, takže zatím není o čem vést diskusi ...

    lake

    Vložil Petr, 15. Prosinec 2009 - 10:43

    Viz seznámit se se stanovami, stanovami, ještě jednou stanovami.

    Vložil vladislav, 19. Prosinec 2009 - 13:26

    Vážení diskutující, nebylo by lepší, zanechat invektiv a nic neřešící osobní útoky a snažit se maximálně objektivně a správně úporadit dotazujícímu? Osobně si myslím,že komentáře panaLAKE jsou fundované a věcně správné a proto i pochopitelné pro dotazujícího. Na druhou stranu chápu komentující, že jde o jejich EGO,o snahu zviditelnit se.Bohužel těmto nešvarům propadají postupně všechna dobře míněná temata a odpovědi různých poraden,což dokumentuje i tento portál.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".