radiové vodoměry

Vložil Jana Lutonská, 12. Září 2013 - 12:29 ::

Dobrý den, chtěla bych se zeptat, zda je možné nainstalovat nové radiové vodoměry (a odstranit ty původní mechanické) bez předchozího projednání s ostatními členy SVJ. Máme tu totiž takového „předsedu“ SVJ, který vnímá celý objekt coby svůj majetek a navíc je bohužel velký milovník nových technologií – čili ze všech stran vesele září základnové stanice, na chodbách detektory pohybu (o počítadlech tepla vysílajících na dálku své informace ani nemluvě). Teď nás tedy „potěšil“ i dvěma „radiovými stanicemi“ přímo na WC – čudlíky antének hezky napřaženy přímo na hlavy nešťastným obyvatel. A tak se ptám: Není toho elektrosmogu až příliš ? To už je fakt cosi jako „Velký Bratr tě hlídá“. Nejvíc mi vadí, že v tom radiovém „spadu“ si musíme (dokonce za své vlastní peníze) usilovně ničit beztak již podlomené zdraví. Čili: Má vůbec právo vlastník bytu rozhodnou, co mu bude v bytě „vyzařovat“, či už jsme opravdu jen „poddaní velkého pána "? Jak postupovat, když chci nazpět vodoměr mechanický – a tedy neškodný. Předem dík všem za případnou radu. (Dík i všem, co by mě chtěli utěšovat, jak je tento "radar“ zdravý. To by však nemělo cenu. Reklamní řeči jen pro neinformované.) Ahoj, Jana.

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil PeDuPles (bez ověření), 1. Říjen 2013 - 11:54

    Vážená paní Lutonská,

    sleduji tuto diskuzi od jejího počátku a nelíbí se mi směr, kterým se ubírá, ani automatické osočování předsedů. Vykonávám tuto funkci již přes deset let a správou SVJ se profesionálně zabývám osmým rokem, takže snad mám k tématu co říci. Nepovažuji se za despotu ani vlastníky za ovce nebo nesvéprávné jedince, ale na druhou stranu musím říct, že raději nechávají rozhodování na mě jenom proto, aby měli klid. To jen tak na okraj.

    K otázce vodoměrů je nutno především říci, že jestliže podle nich chce SVJ rozúčtovávat, a je to dle mého názoru nejspravedlivější způsob, tak se stává subjektem dle Zákona o metrologii a musí se jím řídit. Tj. používat schválená měřidla a zajistit jejich jednotnost i montáž registrovaným subjektem, vést evidenci a používat je pouze po dobu platnosti provedeného ověření.

    Podle mého názoru, jestliže je v SVJ schválen způsob rozúčtování vody dle vodoměrů, nemá výbor ani povinnost nechávat o výměně vodoměrů hlasovat. Nutnost výměny vyplývá ze zákona o metrologii a schválených pravidel. Vlastník má pak podle ZoVB povinnost umožnit instalaci a údržbu zařízení pro měření tepla a vody v jednotce a umožnit odečet naměřených hodnot.

    Neumožní-li vlastník instalaci vodoměru, měla by být schválena pravidla pro určení náhradního náměru takovému vlastníkovi, a mohou být i dost sankční. Již jsem se ve své praxi s vyúčtováváním s náhradním náměrem při neprovedení instalace vodoměru z důvodů obstrukce na straně vlastníka setkala a tato vyúčtování prošla úspěšně soudy i exekucí.

    Čili, myslím si, že schvalování nákupu vodoměrů pro výměnu je nadbytečné; i kdyby nebylo, nikdy bych na shromáždění nenechávala hlasovat o typu. Ale i pro případ, že o výměně hlasuje shromáždění, je výběr typu dle zákona na výboru, pokud si toto rozhodnutí shromáždění výslovně nevyhradilo (§9 odstavec 11 ZoVB).

    To byly zákony. A teď praxe.

    Minimálně jednou ročně, při změně ceny v průběhu roku i víckrát, provádíme odečty. Termíny jsou vlastníkům sděleny kombinovaným způsobem, vývěskami ve vchodech, e-maily, poštou. Přesto se na první termín podaří odečíst jen 90 – 95% vodoměrů. Skutečné martyrium nastupuje potom, kdy na sehnání náměrů zbylých 5 – 10% v náhradních termínech strávíme stejně nebo více času než na odečtech v termínu řádném.

    Čili správce nebo výbor tráví neskutečné hodiny pobíháním po domě a sháněním těch, kteří museli v řádném termínu do kina, na fotbal, do hospody, zapomněli, odjeli, a chudáčci nemohli odečíst sami nebo dát klíče sousedovi nebo příbuznému. A nenechte se mýlit, vážných důvodů je opravdu minimum. K tomu všemu právě tito pravidelní absentéři dokážou dávat najevo, jak je nahánění k přítomnosti na odečty strašlivě obtěžuje.

    Další, velmi čerstvý příklad – přišla velmi vysoká čtvrtletní faktura na vodu, neodůvodnitelná přirozeným nárůstem. Smluvní správce i výbor strávili hodiny a hodiny běháním po vchodech a zjišťováním, zda je všechno v pořádku. Napřed společné rozvody, pak byty. Výsledek? Protékal celé tři měsíce záchod v bytě, jehož majitelka odjela v červnu na chatu a vracet se bude v říjnu. Nebyl to první takovýto případ…

    Přitom, byly-li by osazeny vodoměry s dálkovým odečtem, ušetřil by výbor nebo správce desítky hodin, ať už při odečtech, nebo při hledání závad. Praktikoval-li by správce nebo výbor navíc průběžné odečty, ušetřili by spotřebitelé tisíce korun. To „obyčejní“ vlastníci nevidí.

    Za sebe tedy můžu říct, že se výborům, co objednaly vodoměry s dálkovým odečtem, ani moc nedivím. Sama o nich taky uvažuji při příští výměně. Z elektrosmogu taky nadšená nejsem, ale jde jen o kapku v rybníce (jen v mém bytě se mi zobrazuje 15 cizích wi-fi sítí a taky s tím nic nenadělám).

    Co se týče vámi rovněž kritizovaných pohybových čidel na chodbě (předpokládám že k osvětlení), taky mám zkušenost. Dlouhá léta jsme měli v domě rozpory, když se jakýmkoli vypínačem rozsvítil celý dům, a v závislosti na stále se měnícím nastavení buď světla svítila ještě dlouhé minuty po odchodu člověka, nebo naopak člověk klopýtal po schodech tmou k nejbližšímu vypínači, když světlo neočekávaně brzo zhaslo.

    Po instalaci pohybových čidel nastala naprostá pohoda, světlo svítí jen v době, kdy člověk prochází, a pouze v místě, kterým prochází, ale osvětlí mu bez problémů celou cestu s respektováním rychlosti pohybu, která se prostě jakýmkoli časovým nastavením optimálně přizpůsobit nedá. Jen v prvním roce byly navíc k penězi neocenitelnému komfortu úspory cca 80% na spotřebované elektřině.

    Takže závěrem k základnímu tématu – pokud máte schválená pravidla rozúčtování vody s rozúčtováním dle vodoměrů, případně jste výměnu vodoměrů schválili na schůzi shromáždění a nevyhradili si rozhodování o typu a ceně, výbor dle mého nic neporušil a vy jste povinna si nechat vodoměry namontovat. Při zákonném požadavku na jednotnost měřidel ani nemůžete dostat zpět jako jediná vodoměr mechanický.

    Jediným řešením, a to do budoucna, je při jakémkoli hlasování prosadit návrh na to, aby i o podrobnostech dodávek a oprav (konkrétně vyjmenovat do usnesení) rozhodovalo shromáždění. Z vlastní zkušenosti jsem ale přesvědčena, že ostatní vlastníci budou proti tomu, aby si přidělávali práci a navíc nesli zodpovědnost. Oni radši nadávají po bitvě.

    A ještě si dovolím malou poznámku – nedivila bych se, kdyby váš předseda i váš dům byl předmětem obdivu a závisti v celém širokém okolí. Zejména v domech, na které jejich výbory kašlou a zoufalí vlastníci se pak často obracejí na tento portál, jak je donutit provést aspoň havarijní opravy, když už ne rekonstrukce a modernizace. Je to jen o úhlu pohledu :-)

    Vložil Jana Lutonská, 1. Listopad 2013 - 10:05

    Na těchto stránkách jsem našla příspěvek, ve kterém sám Velký Lake říká, že instalaci vodoměrů nelze nařídit…, dodává, že : buďto je na náklady SVJ a pak obyvatelé musí držet ústa a krok....., ovšem, co je to „na náklady SVJ“, když SVJ vodoměry pořídila z fondu oprav, do kterého ovšem vkládáme peníze my, ne SVJ. Co jsou ty „náklady SVJ“ ? To si výbor myslí, že fond oprav je jeho vlastní „kapesné“ ?

    Vložil Krupp, 1. Listopad 2013 - 12:31

    Paní Lutonská, nevím nic o vašich vodoměrech. Většina radiových je trvale pouze na příjmu a vysílá pouze v okamžiku odečtu. Zjistěte si, jak to s těmi vašimi je. Možná je ta fobie zbytečná.

    Instalaci vám nikdo nemůže nařídit, ale může vám podle vyhlášky počítat větší spotřebu, když většina schválí vyhodnocení podle nich. Takže na vás mohou tlačit ekonomicky.

    Jirka

    Vložil Jana Lutonská, 5. Listopad 2013 - 9:05

    Milý Jiří, jak jsem již psala, tento radiový vodoměr je zn. Apator Powogaz z firmy Metra – a sama firma mi sdělila, že vodoměr vysílá každé 4 min po celý rok, (.v měsíci odečtu každých 30 vteřin). To mi přijde víc než nevýhodné.

    Vložil Jana Lutonská, 8. Říjen 2013 - 9:10

    A jaký je ten „Zákon o meteorologii“, který přikazuje instalaci radiových vodoměrů ? Nic takového jsem nikde nenašla. Prosím, poraďte mi, kde ho hledat. Dík.

    Vložil Dotaz (bez ověření), 9. Říjen 2013 - 1:30
    1. zákon o meteorologii jsem taky nenašel. Asi myslíte metrologii :)
    2. ale nenašel jsem ani, že by existovaly nějaké vodoměry s rádiem. Možná že někde jsou, nebo třeba s televizí, a jestli na ně narazíte nebo narazí ony na Vás… dejte vědět. Ta může být docela prča pokud Vám hraje za zády rádio :))
    Vložil Jana Lutonská, 24. Říjen 2013 - 12:36

    A jak to tu pořád někdo maže, tak jsem zvědavá, jestli tu zanechá zobrazenu tuto otázku: Když už se zde pořád hádáme o ty radiové vodoměry, řekněte mi, dle kterého zákona jsou vlastníci přinucováni k instalaci vodoměrů ? Jak jsem se dotazovala právníků, žádný takový zákon nyní neexistuje. Tak dle čeho se uplatňuje tento donucovací způsob ?

    Vložil Jana Lutonská, 18. Říjen 2013 - 8:22

    Takže je to potvrzeno, vše, co jsem napíši, po pár minutách místní klan smaže. Opravdu krásná ukázka objektivity a úrovně správců stránky.

    Vložil abcd (bez ověření), 18. Říjen 2013 - 8:24

    Kdysi jste tvrdila, že sem již nebudete přispívat. Lhala jste nebo jste politik?

    Vložil Jana Lutonská, 10. Říjen 2013 - 11:45

    Radiové vodoměry – toť název užívaný samotným výrobce (viz Net). Za překlep s „metrologií“ se omlouvám.

    Vložil Abcd (bez ověření), 10. Říjen 2013 - 13:58

    U člověka, který nechápe k čemu je rubrika Předmět, není překvapující záměna metrologie za meteorologii a jiné záměny.

    Vložil Rexcat (bez ověření), 8. Říjen 2013 - 9:17

    Zkuste tohle, ale neštudoval jsem to: Předpis č. 505/1990 Sb.Zákon o metrologii

    Vložil Jana Lutonská, 8. Říjen 2013 - 10:06

    Díky, koukla jsem na to, ale mám pocit, že se tam jen říká, že měřidla musí být ověřená, když už se používají, ne, že by se měly povinně užívat. Jak jsem se ptala v právní poradně, momentálně žádný zákon, který by nakazoval instalaci jakýchkoliv vodoměrů (tím méně radiových) neexistuje.

    Vložil Rexcat (bez ověření), 8. Říjen 2013 - 10:35

    Dle mého názoru musí být měřidla, musí být ověřená – cejchovaná a záleží na společenství, jaká si vyberou a schválí (v souvislosti s jejich cenou a hospodařením domu). R

    Vložil svjvmt, 8. Říjen 2013 - 12:15

    A to ješte nevíte, že by to měl instalovat kdo má na to příslušný glejt a ne nějaký instalatér…

    Vložil Jana Lutonská, 4. Říjen 2013 - 8:48

    Vážená paní PeDUPles (nebo tak nějak), Váš mail je velmi dlouhý, přesně tak dlouhý, jak krátký je můj čas, kdy mohu být na PC. Nemohu ho tedy přečíst hned a celý, jen se ohlašuji, abyste si nemyslela, že Vaše vyčerpávající úvahy byly oslyšeny......., ovšem již první odstavce mě utvrzují v pocitu, že jste ten typ „předsedy“, co bere budovu jako svůj hrad a další vlastníky má za své poddané. Asi tady bude zbytečná diskuse i zbytečné čtení. S tou povinností instalovat vodoměry (zvláště na částech, které patří jednotce) je to ale úplně jinak. A pokud je pro Vás existence ve zvýšeném elektrosmogu „naprostá pohoda“, nemám víc co říct. …Tedˇto ale čtu kousek dál…, to je tedy fakt krása, to Vaše „jste povinna“…, pokládáte se za velkou vládkyni, viďte… Pokud jsou někde „zoufalí vlastníci“, tak leda tam, kde jsou lidé jako Vy (s veškerou úctou..).

    Vložil Schválně skrytý anonym (bez ověření), 4. Říjen 2013 - 8:54

    Ježiši Kriste, osobo, přestaňte tady plkat. Bydlet ve společenství bezpochyby znamená, že musíte taky něco zkousnout. Jinak máte ještě volbu odstěhovat se.

    Vložil Jana Lutonská, 8. Říjen 2013 - 8:30

    Schválně skrytý anonyme, jestli někdo plká, tak jste to Vy. SVJ neznamená koncentrák, vlastník má též nějaká práva…, alespoň ta lidská. A příště se podepište.....P.S.: Neohánějte se Ježíšem Kristem, k Vám se to rozhodně nehodí.

    Vložil Nehulvát (bez ověření), 4. Říjen 2013 - 9:13

    Jana by si mohla sednout s Barunou a mohly by plakat jak je ten svět k nim nespravedlivý. Bohužel zde zasviňují prostor svými slinty.

    Vložil Baruna, 4. Říjen 2013 - 13:14

    Opět se mýlíte – nemám ve zvyku plakat v koutku..když jste u těch sviní, mezi které patříte – na každou se vaří voda!! Bar

    Vložil Baruna, 4. Říjen 2013 - 13:10

    Příkladný mail slušného člověka!! Skvělé pana Pavle!! Bar

    Vložil Neználek' (bez ověření), 1. Říjen 2013 - 19:05

    …Sama o nich taky uvažuji při příští výměně. Z elektrosmogu taky nadšená nejsem…

    • čím nahradit dle mého názoru zbytečné „pobíhání“ jsem již popsal
      Tím lze předejít nejen nejistotě, že bude získáno skutečně 100% odměrů, neboť že některé odměry prostě nelze získat není nepravděpodobné ale i zuřivosti některých vlastníků viz. (bez posměchu!) pí. Lutovská, které vadí temné záření vycházející ze záhadného přístroje. Ačkoliv jsem velmi nakloněn pohodlnosti a nasazení všech možných technologií, je zjevné že ekonomicky na tom vydělá pouze dodavatel těch elektro-smogových shitů. V tom konkrétním SVJ na tom vydělal ještě více neboť je správce více SVJ. Hromadná dodávka 23.000 měřidel mu přinesla množstevní slevu: ~30% (~760) → měřidla do SVJ šla ale za plnou cenu (1090).
      Jistě každý uzná, že je třeba aby s profesinonály (ve výborech) jednal profesionál (podnikatel) „profesionálně“, neboť je trestuhodné aby peníze neprofesionálů
      neprofesionál = vlastník co jede v červnu na chatu a vrací se v říjnu nebo jiný absentér co raději jde do hospody nebo na fotbal než aby se hlásil ve stanovenou hodinu „na stanovišti“ strávil vtipné repliky od profíků)
      „ležely ladem“. Prachy se musí „točit“. :))

    …Praktikoval-li by správce nebo výbor navíc průběžné odečty, ušetřili by spotřebitelé…

    • zajímalo by mne co přinese, když se budou provádět dálkové odečty častěji než jednou ročně? Tedy co to přinese konečnému spotřebiteli – vlastníku jednotky?
      Pokud vím, pokud jsou odečty prováděny častěji, lze z nich zjistit narůstající neměřenou spotřebu. Jenže takový monitoring pokud jej neprovádí radioaktivní člen výboru zařízením, které si SVJ k tomu účelu pořídí ale externí dodavatel je drahý. Alespoň u nás se i za dálkový JEDEN odečet platí 32 Kč. Monitoring o kterém paní „profesionálka“ mluví, by se měl provádět a vyhodnocovat když ne kontinuálně tak alespoň jednou týdně aby měl zmíněnou ochranu před „záchodovým průtokem“.
    • nepochybně je uvedený přístup vhodný v hotelích ale pochybuji, že tyto investice jsou rozumné ve vlastnických bytech. proč by mne mělo zajímat zda soused je nepořádný nebo jen měl smůlu (tím míním „záchodovou story“)? Každý se musí o svůj majetek starat ať již tak, že jej udržuje nebo tak že se na nepředvídatelná rizika „pojistí“. Nikoliv ale „pojistí“ tak, že prosadí bezdůvodné drahá a nesmyslná řešení. Nikomu ale nebráním a ani v SVJ patřit k „vyšší vrstvě“ a nechat za sebe profesionály rozhodnout, že potřebuji „dálkové odečty“, „vyhřívaný chodník“, „fotobuňkou otevírané vstupní dveře“, „recepci“, „otiskem prstu ovládáný výtah“, „počítačem ovládané žaluzie“ nebo „na střeše umístěný bazén“. Apod… je by to mělo být z jeho rozhodnutí a nikoliv jako výsledek „povedeného podnikatelského plánu“.

    Neználek

    Vložil Neználek' (bez ověření), 1. Říjen 2013 - 19:04

    …Skutečné martyrium nastupuje potom, kdy na sehnání náměrů zbylých…

    • je zjevné že na mnoha místech je vlastník natolik neznalý že neví (a někdy – pravda – nechce vědět) se může svobodně rozhodnout zda chce – za předem známých podmínek – být „rozúčtován“ podle náhradního způsobu nebo podle měřidla. Některá „ochranáři“ v zastupující SVJ si zjevně myslí, že je nutné a potřebné jej „vodit za pacinku“ – hlavně aby nic neznal, nic nevěděl, na nic se neptal, protože My profesionálové „všechno uděláme za něj“. Až zaplatí, ať mlčí…
    • …a nyní kousek ekonomiky: (poměry mně známé)
      1. Jeden konkrétní příběh:
        i přišel výbor s tím, že nejsme „in“ a že se tady „v minulosti mluvilo“ o dálkovém odečítání. Tady náš milý správce má SUPER-nabídku. Máme ještě dva další dodavatele ale ti nejsou tady „z města“ a správce nám to udělá „za polovic“. Tak kdo je pro? …a pane předsedo jak se to ekonomicky vyplatí? Předseda: teď se hlasuje. Povím Vám to po Shromáždění. …Po Shromáždění: tak předsedo jak se to vyplatí. Předseda: je po hlasování, tak co se tu budeme zbytečně bavit. Shromáždění už rozhodlo, že „akce-výměna za rádio“ BUDE. Konec debaty.
      2. cena bez repase bez DPH + instalace bez DPH + 5× roční cena za odečet ~(30–40) Kč odečet + pro vodoměry TUV a SV + pro 100 bytů)
        1. KADEN S-050 : ((_387+120+35­×5)x2)x100BJ =136,400 bez DPH =1.650 / BJ s DPH
        2. KADEN S-060 : ((1090+140+32­×5)x2)x100BJ =278,000 bez DPH =3.364 / BJ s DPH
          pro dálkové odečty je třeba radiový modul a SW (cena ~15.000) ale může být, že je jím již správce odečítající vícero SVJ vybaven. Rozhodně ale „rozpustí“ něco z tohoto nákladu do ceny „za jeden odečet“. Správce zmíněného SVJ jak na potvoru „již zařízení má“ a je připraven. :))
      3. nárůst +103% mezi vizuelním a dálkovým odečtem tedy činí ~141.600
        tato položka je z pohledu vlastníka fixní, takže ji zaplatí ať už ten potřebný čas „pro pobíhání“ bude spotřebován či nikoliv.
      4. cena příkladová za max.30 hodin „pobíhání“: 141.600 / (6-hod x 5) =4.720 Kč/hod.


      Pokud se tedy dá položka ad-3 do „relace“ s cenou při instalaci (kdy montér vymění a odečte zároveň za 120Kč/1-měřidlo) je z pohledu dodavatele zlatou žilou, pokud přesvědčí ty „profesionály“ ve výborech, aby přesvědčily své „ovečky“ aby si zaplatily „nové technologie“.

      Poněkud snadnější to je, pokud jsou některé „profesionálky“ přesvědčeny, že SVJ by si nemělo nechat vůbec dávat ke schválení rozhodnutí o „nových technologiích“ resp. o výdajích. A je třeba zdůraznit, že nejde o „nové technologie“ a nejde o to jaký je můj postoj k „novým technologiím“ (je kladný! :))) ale o čistě ekonomickou úvahu.

      Kontrolní otázka: pokud vydělá výrobce, vydělá dodavatel a vydělají „profesionálové“ ve výborech, kdo prodělá?

    Neználek'

    Vložil Baruna, 1. Říjen 2013 - 20:57

    „čistě ekonomicky“ to musí být randááál!!! ;o) Bar

    Vložil Neználek' (bez ověření), 1. Říjen 2013 - 19:03

    …Nutnost výměny vyplývá ze zákona… …Vykonávám tuto funkci již přes deset let a správou SVJ se profesionálně zabývám osmým rokem…

    • z toho automaticky neplyne, že by vodoměry ve vlastnictví vlastníka jednotky měly být rádiově odečítané. Vlastník sám je oprávněn použít SVÉ měřidlo a nechat si jej instalovat subjektem s příslušným oprávněním. Pokud vlastník splní předpoklady (pro měřidlo i jeho instalaci) – není důvodu, aby SVJ odmítalo do své evidenci zanést měřidlo (i mechanické) které je v majetku vlastníka.
    • nic také nebrání tomu aby SVJ požadovalo vstup do bytu aby se opakovaně (jednou za rok) přesvědčilo, že „instalace“ měřidla stále odpovídá funkčním a bezpečnostním nárokům.

    …schvalování nákupu vodoměrů pro výměnu je nadbytečné…

    • ano to je. Postačí aby SVJ informovalo včas každého vlastníka o tom zda měřidlo v jeho BJ a které je v evidenci SVJ – stále splňuje zákonné předpoklady (§3/3/a). A pokud již nastane správná „konstelace“ tj. že je možné vyměnit větší množství těchto měřidel najednou – jistě může navrhnout vlastníkům hromadnou výměnu s příslibem množstevní slevy v režii SVJ.
    • zda měřidlo splňuje nebo nesplňuje požadavek dle (§3/3/a) je pak zcela na vlastníkovi neboť nesplňuje li – použije se automaticky náhradní způsob stanovení spotřeby

    …Při zákonném požadavku na jednotnost měřidel ani nemůžete dostat zpět jako jediná vodoměr mechanický…

    • manipulativní nepravda! Viz. vysvětlení výše.

    Neználek'

    Vložil Baruna, 1. Říjen 2013 - 18:59

    Konečně dobrá odpověď a vysvětlení k věci, paní PeDuPles, huráá!! Já bych to jen doplnila o ještě jeden úhel pohledu, že i tak mohli členové výboru na shromáždění říct, o jaké typy vodoměrů půjde, z jakých důvodů je vybrali atd a to, co by všichni měli vědět – kolik za ně společenství zaplatí, jde přece o využití peněz všech, kteří platí. Odpadlo by to, aby se pak lidé divili, cože jim to někdo dává do bytu. Já bych asi taky trochu koukala, když jsem před nedávnem rekonstruovala koupelnu, a to jsem příznivcem technických vymožeností. Navíc naše společenství (poučeno z minula, kdy si předseda dělal s penězmi opravdu co chtěl) má dáno limity, do jaké výše může o výdajích rozhodnout samotný výbor a od kolika to musí schválit shromáždění. Zdravím,Bar

    Vložil Anonymous87987 (bez ověření), 1. Říjen 2013 - 8:20

    Dovolit si pravdu proti veřejné většině…

    Vložil vari, 16. Září 2013 - 13:30

    Vážená paní, názory na škodlivost radiových vodoměrů mohou být různé, ale to je pro tuto diskusi naprosto nepodstatné. Smiřte se s tím, že většina společnosti i všechny předpisy je považují za neškodné. Pokud chcete dosáhnout nějaké změny ve Vašem bytě, můžete se snažit zjistit, zda byla výměna provedena v pořádku z právního či ekonomického hlediska a případné chyby napadnout. Poukazováním na elektrosmog nebo velkého bratra rozpoutáváte zbytečnou debatu zcela mimo zaměření tohoto portálu.

    Vložil Jana Lutonská, 24. Září 2013 - 8:09

    Tento vzkaz je adresován všem těm, kteří mi zde tak usilovně spílali. Jak již jsem řekla, nemám nic proti vodoměrům jako takovým, ale nechci vodoměr radiový (2× 386 MHz, s dosahem 500 m a setrvalým signálem, navíc umístěné na toaletě, doslova jen pár cm od hlavy člověka, to je zločin proti lidskosti). Také mi vadí, že mi někdo, aniž se mě zeptá, nainstaluje do bytu (a za mé peníze) něco, s čím nemohu souhlasit. Předseda SVJ přece není majitelem objektu. – Nyní jsem se navíc dočetla, že nikdy neexistovala směrnice, která by přikazovala instalaci vodoměru na SV, pouze bylo doporučení pro TV, z roku 1991, ale to již neplatí. Tak čím podpíráte povinnost strpět radiové vodoměry ?

    Vložil 123456 (bez ověření), 24. Září 2013 - 8:20

    Jano, protože jste nedodržela své tvrzení: „Řekla jsem, co jsem řekla, víc nemá cenu se v tomto plénu vyjadřovat.“ musím konstatovat, že jste lhala.

    Vložil Jana Lutonská, 24. Září 2013 - 9:12

    Nechtěla jsem se dále „v tomto plénu vyjadřovat“, neboť jsem byla z Vašich agresivních a neobjektivních reakcí otrávená. Vy jste však nepřestali nadále mé příspěvky komentovat – proto musím reagovat. A také je nutné, aby lidé skutečně slyšeli i názory „proti“, když jim stále cpete do hlavy názory „pro“. Ovšem, hlavně jsem zde znovu vyslovila dost závažný dotaz. Proč mi na něj, místo toho „konstatování“, jednoduše neodpovíte ? Také bych mohla říci cosi o lži, když tu létají slova o „nezávadnosti“, ba dokonce „zdravosti“ RF a EMP. Milé číslo 123456, přeji hezký den. Jestli si chceš se mnou nadále dopisovat, ozvi se, prosím, až ve čtvrtek po obědě, teď odcházím. (Je Ti přece jasné, že takový „zpátečník“ (jako já) si do bytu PC nepořídil :).

    Vložil Jana Lutonská, 17. Září 2013 - 8:33

    Skutečně jsem nechtěla vyvolat zbytečnou debatu, ani umožnit milovníkům technického pokroku projevit své emoce nevraživými slovy (Tímto oceňuji věcnost a stylistickou slušnost Vašeho nesouhlasu.) Já pouze prosím, aby mi někdo poradit, zda mám možnost ovlivnit výběr typu vodoměru ve vlastním bytě a jak se bránit tomu, když se v našem domě instaluje cokoliv vždy bez předchozího projednání s vlastníky. Na to mi nikdo doposud neodpověděl, pouze mě napadli milovníci nejnovější techniky (a to tím svým tradičním stylem – čili urážkami, s podpisem anonyma.) Pakliže oni jsou zastánci tohoto a mohou mne napadat, je snad logické, že já, jako zastánce opačného stanoviska, budu hájit své pozice. Nebo zde je možno hlásat pouze jenom jednu „pravdu“ ? Zde není prostor pro vyměňování názorů ? Určitě víte, že ne všichni jsou zastánci „radarů“ a mnoho odborníků (odborníků mnohem erudovanější, než zde křičící „matrixová“ :) většina) výrazně poukazuje na zlé dopady nedomyšleného zvyšování elektromagnetického zatížení populace. Pokud říkáte, že (cituji): „většina společnosti i všechny předpisy je považují za neškodné“, dovolte mi poznamenat, že kdysi většina společnosti se domnívala, že země je placatá a ty, kteří tvrdili opak, tato pyšná většina upalovala. – Komentář k Vašemu komentáři: Proč tedy nebyly odstraněny příspěvky, které zcela jasně měly za účel pouze mne urazit, ne použít faktické argumenty ? Řekla jsem, co jsem řekla, víc nemá cenu se v tomto plénu vyjadřovat.

    Vložil Magister, 17. Září 2013 - 9:44

    Paní Jano, pokud si vedení dělá co chce a nic se neodhlasovalo, proč jste pustila techniky dovnitř, aby Vám vyměnili vodoměry? Tím jste dala dodatečný souhlas s jejich instalací, teď je pozdě a budete se bránit těžko, musíte dokázat co bylo špatně a pravděpodobně se i soudit, ale jakou máte šanci na výhru, to nechť posoudí právníci…

    Vložil Jana Lutonská, 17. Září 2013 - 10:45

    Ještě musím okomentovat tento příspěvek, protože je jeden z mála slušných, odpověď si tedy zaslouží (Mimochodem, zdá se, že nelze odsud tak lehce odejít…). Techniky jsme všichni vpustili v dojmu, že jde o tradiční (opakovanou) výměnu mechanického vodoměru za (opět) mechanický. Dokonce, když se to někomu začalo nezdát a optal se těch techniků, řekli, že to není jejich věc nám podávat informace, čili schválně mlžili.....Máte pravdu, je to na právníka.

    Vložil 123456 (bez ověření), 17. Září 2013 - 8:56

    Velmi oceňuji váš výrok: „Řekla jsem, co jsem řekla, víc nemá cenu se v tomto plénu vyjadřovat.“ Jen aby jste svůj slib dodržela.

    Vložil Jana Lutonská, 17. Září 2013 - 9:44

    Milý (opět) Nepodepsaný, ještě při odchodu ocením Vaši zžíravou a okázalou ironii…

    Vložil JV (bez ověření), 15. Září 2013 - 22:31

    Po přečtení diskuze se domnívám, že je to spíše případ pro psychiatra. V každém větším domě jsou 1 až 3 lidé kteří trpí pocitem, že je jim ubližováno,nebo že jsou nějak ohroženi.

    Vložil Eva K. (bez ověření), 14. Říjen 2013 - 5:07

    Vážený pane, dle mých zkušeností je ve většině větších bytových domů stádo tupých ovcí co odsouhlasí vše, co se jim předloží a platí jako blbci i to co nemusí. Těch několik málo lidí co se ozve a nesouhlasí, obyčejně jsou pokládáni za kverulanty a tak jako tak, proti většině nemají šanci, pokud nechtějí dělat jen na právníky. Tiše doufám, že přijde doba, kdy tyhle kolchozy, kterým se říká SVJ někdo ve vládě zruší. Pokud ne, tak věřte mi, že až doroste další generace vlastníků, tak členové výborů SVJ, budou vycházet raději jen ve dne.

    Vložil Baruna, 27. Září 2013 - 6:19

    A v každém domě by lidé měli schválit, jak se využívají jejich peníze, co se s nimi dělá a co jim bude cpát společenství do bytu.. Bar

    Vložil Jana Lutonská, 27. Září 2013 - 8:05

    Můj bouřlivý souhlas. Konečně někdo, kdo se mě (v tomto nepřátelské prostředí) zastal. Díky, díky !

    Vložil Baruna, 28. Září 2013 - 6:29

    A jak je vidět, hned jsem byla klanem pana Laka odmínusována, hihi Bar

    Vložil Jana Lutonská, 1. Říjen 2013 - 8:04

    Zde je základna Matrixu :).

    Vložil Jana Lutonská, 16. Září 2013 - 12:53

    Když už hodláte oslabovat něčí tvrzení, použijte reálné argumenty, ne urážky. A taky se podepište.

    Vložil svjvmt, 12. Září 2013 - 19:17

    Paní Jano, základem je nastudovat si ZoVB a pak vlastní Stanovy. Pak s ním diskutujte, braňte se. Vy (a ostatní) jste si něco jen tak nechala nainstalovat do vlastního bytu (souhlasila/i s tím), pustila tam někoho?? Vaše chyba. Máte předsedu gubernátora, či vše mu odkývnete?

    Vložil Jana Lutonská, 13. Září 2013 - 8:15

    Dík všem, co zareagovali. Věc se má takto – na schůzi (před rokem) bylo pouze řečeno, že se vymění vodoměry – tak, jak se to již odehrálo několikrát. Nikdo neoznámil, že tentokrát půjde o vodoměry radiové. To je totiž styl našeho „předsedy“, nic předem nevysvětlit a naistalovat si cokoliv, co se mu zlíbí a též tím případně přihrát kšeftíčky svým kámošům. Ani při namontování těch nových vodoměrů se nikdo nenamáhal obyvatelům říci, co jim tam vlastně dává. Když se někdo zeptal, řemeslníci řekli, že to není jejich věc, nám podávat informace. Problém je v tom, že bydlím v domě plném starých a nemocných důchodců, kteří se už nezmůžou na nějaký odpor a raději mlčí. Když totiž se někdo dovolí ozvat, „předseda“, společně se svou údernou suitou „vlčáků“ okamžitě začne vyhrožovat. Já sama se do boje pouštím, ale je to nerovná válka. Neřešme tedy, zda jsou „radary“ zdravé, či ne. Poraďte mi, jak zpochybnit vnucené namontování těch hnusáckých vodoměrů. Jak se ubránit jako jedinec. Když totiž vznesu protest, „předseda“ vyrukuje s tím, že ostatní přeci proti tomu nic nemají.....a vyděšení důchodci, kteří se bojí, že je někdo vystěhuje, samozřejmě poníženě pokývají hlavami.

    Vložil Ja (bez ověření), 14. Září 2013 - 10:20

    Vy jste se vazne nezajimali o to, kolik zaplatite za vymenu a jake budou provozni naklady? Pak dobre vam tak. Branit se je bezpredmetne, leda obalit anteny alobalem a boss si nic neodecte :-) priste se musite vice zajimat!

    Vas boss se snazi a vy jste mu svou nespokojenost dala najevo? Urcite udela to, o cem rozhodne vetsina a bohuzel mlcici vetsina – no znam to jak to funguje.

    Muzete prokazat ze se na system nekdo obohatil? Ze to jsou jeho znami? Vy nedelate vyberova rizeni?

    Jinak mi reknete

    • ty vodomery jsou na baterky? Tak pak se neobavejte, aby baterka vydrzela i jen 1 rok, tak muze vysilat velmi velmi sporadicky, rekneme tak 2 minuty denne?
    • proc sel do bezdratu? Asi protoze stari lide neotviraji pri odectu anebo je odecet levnejsi?
    Vložil Jana Lutonská, 16. Září 2013 - 12:59

    Výběrové řízení neproběhlo. U nás je to tak, že na schůzi SVJ (jednou za rok) sedí hlouček vyděšených důchodců a před ním mocně hřímá BOSS (jak jste to správně nazval) se svou suitou.Pouze se řeklo, že je v plánu vyměnit časem vodoměry. Nedošlo k oznámení, že bude vyměněn typ vodoměru, nikdo nikdy (ani v dalších případech) neoznámí a nepředá k posouzení výběr firmy. Já sice mávám na „bosse“ stanovami SVJ, ale ten se jen vesele směje.Všichni dveře otevírají, kdyby neotevřeli, neměli by teď (logicky) namontovány ani ty „radiáční“ potvory.

    Vložil 123456 (bez ověření), 13. Září 2013 - 8:21

    Pokud bydlíte v bytovém domě, kde je řada spoluvlastníků, tak se musíte podřídit většině. Doufám, že nechcete, aby se všichni podřizovali vašim vrtochům. Pokud si chcete rozhodovat o všem sama, prodejte byt a kupte si RD, kde žádné měřáky nemusíte mít.

    Vložil Jana Lutonská, 13. Září 2013 - 8:45

    Většina si nic takového nepřála a radiace se také bojí, nikdo se jí ale na názor a priori neptal a neptá se ani a posteriori. Zájem o zdraví bych nenazývala vrtochem. – Všimněte si, ti, co jsou pro radiaci, vždy píši anonymně. Opravdu, víc než výmluvné.
    Pokud máte pevné argumenty, podepřete je svým jménem, nebo aspoň „nickem“.

    Vložil 123456 (bez ověření), 13. Září 2013 - 9:42

    Můj nick je 123456. Je vidět, že máte problémy nazývat věci pravými jmény. Z indikátorů určitě nezáří radiace. Víte co je radiace? Jak vidět fobie jsou různé. Používáte mobilní telefon?

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".