Parkování kdykoliv

Vložil Anonymous, 3. Červenec 2022 - 15:48 ::

Parkovací místo u našeho domu je označeno dopravní značkou s velkým „P“ doplněným nápisem „anytime“ (= kdykoliv, s malým „a“ na začátku a bez „s.r.o.“). Znamená to, že na uvedeném místě mohu kdykoliv parkovat. Anglická slova jsou v Česku (bohužel) na dopravních značkách běžná (stop, exit, tram, bus, …).

Nebo musím vědět, že existuje společnost „anytime s.r.o.“ a jedná se tak (patrně) o vyhrazené parkovací místo?

  • parkování

Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

Vložil Justitianus, 4. Červenec 2022 - 13:01

Svislá dopravní značka IP12 „Vyhrazené parkoviště“ označuje místo, kde je dovoleno zastavení a stání pouze některých vozidel. Má dvě možné podoby:

  1. Modrý obdélník s bílým písmenem P a bílým nápisem RESERVÉ.
  2. Modrý obdélník s bílým písmenem P a jiným bílým nápisem. V tom případě ovšem musí značka být doplněna o dodatkovou tabulku, která obsahuje údaje o tom pro koho a případně v jaké době je parkovací místo vyhrazeno.

Viz popis značky IP12 ve vyhlášce č. 294/2015 Sb.: „Údaje o tom, pro koho je parkoviště vyhrazeno (např. název organizace, státní poznávací značka, symbol zařízení) a popřípadě v jaké době, jsou uvedeny na dodatkové tabulce a mohou být uvedeny i na značce místo nápisu.“ 

Pokud chybí nápis „RESERVÉ“ na značce a chybí i povinná dodatková tabulka, pak se nejedná o značku IP12. Nejde tedy o vyhrazené parkoviště. Můžete tam parkovat bez omezení.

Justitianus

Vložil P_V (bez ověření), 4. Červenec 2022 - 16:56

Mám takový dojem, že Váš výklad textu je v rozporu s tím, co chtěl básník říci.

„jsou uvedeny na dodatkové tabulce a mohou být uvedeny i na značce místo nápisu.“

Básník chtěl říci: dodatkové tabulky netřeba, stačí to napsat na značku místo nápisu (asi nápisu Reservé, to tam není upřesněno)

Váš výklad: musí býti dodatková tabulka, text lze duplikovat i na značce (což ale nedává smysl, proč to tam psát dvakrát)

Vložil Justitianus, 21. Červenec 2022 - 7:19

Pane P_V, je zřejmé, že máte potíže s pochopením významu velmi jednoduchého právního textu v českém jazyce. Text vyhlášky má naprosto jiný obsah než se domníváte. Nejde o alternativní výčet s výběrem ze dvou rovnocenných možností.

Výrok A (umístění údajů): Údaje o tom, pro koho je parkoviště vyhrazeno (…) a popřípadě v jaké době, jsou uvedeny na dodatkové tabulce.
Výrok B (volitelná, nepovinná možnost): Údaje o tom, pro koho je parkoviště vyhrazeno (…) a popřípadě v jaké době, mohou být uvedeny i na značce místo nápisu [„RÉSERVÉ“].

Formulace „mohou být uvedeny i“ neoznačuje výběr ze dvou rovnocenných možností, jak se nesprávně domníváte. Text uvozený modálním slovesem „moci“ a použitá spojka „i“ říkají jednoznačně, (a) že tato část je nepovinná a (b) že nemůže nahrazovat informaci na dodatkové tabulce; může tuto informaci pouze doplnit. K tomu aby text vyhlášky odpovídal Vašemu výkladu by musel být napsán zcela jinak – jako alternativní výčet se spojkou „nebo“ – tedy takto:

Údaje o tom, pro koho je parkoviště vyhrazeno (např. název organizace, státní poznávací značka, symbol zařízení) a popřípadě v jaké době, jsou uvedeny na dodatkové tabulce NEBO na značce místo nápisu.

Pouze takto formulovaný text „podle P_V“ by měl ten význam, který mu přisuzujete Vy. Nic takového ovšem ve vyhlášce není. Je úplně jedno „co chtěl básník říci“; důležité je pouze to co skutečně řekl.
Tazatel není povinen luštit rébusy a tajenky, když použitá značka neodpovídá definici ve vyhlášce a nemá význam IP 12 Vyhrazené parkoviště.

Najděte a prostudujte si k tomu některou základní příručku, například „Metodická pomůcka pro přípravu návrhů právních předpisů (III část), vypracoval autorský kolektiv odboru vládní legislativy Úřadu vlády pod vedením JUDr. Josefa Vedrala, Ph.D.“ str. 16, kapitola Alternativní a kumulativní výčty. Cituji:

Při formulování ustanovení právního předpisu, které má vyjadřovat jednotlivé možné alternativy, z nichž mají vyplývat předpokládané právní následky, musí být ustanovení koncipováno tak, aby se skutečně jednalo o možnost volby ze dvou nebo více vypočtených eventualit, resp. aby předpokládaný právní následek vyplýval vždy z každé takové alternativy samostatně.
Možnost takové volby z nejméně dvou nabízených alternativ, resp. skutečnost, že právní následek vyplývá vždy z každé alternativy samostatně, se vyjadřuje rozlučovacími spojkami „nebo“ a „anebo“, před nimiž se píše čárka. Jde-li však o výčet možností, který není vyjádřen v písmenech nebo bodech, čárka se před spojku „nebo“ neklade. 
Vložil Mokrý (bez ověření), 21. Červenec 2022 - 17:21

„Tazatel není povinen luštit rébusy a tajenky, když použitá značka neodpovídá definici ve vyhlášce a nemá význam IP 12 Vyhrazené parkoviště.“ (Vložil Justitianus, 21. Červenec 2022 – 7:19)

Pane Justitiane,

napiště nám zde:

Jak jste přišel na to, že použitá značka neodpovídá definici ve vyhlášce a nemá význam IP 12 Vyhrazené parkoviště? Tazatel nic takového netvrdí.

Kolikrát jste uvedenou argumentaci úspěšně uplatnil při jednání s dopravní policií?

Vložil Justitianus, 21. Červenec 2022 - 19:40
  • Mokrý (bez ověření), napsal jste: „Jak jste přišel na to, že použitá značka neodpovídá definici ve vyhlášce a nemá význam IP 12 Vyhrazené parkoviště?“

Inu, pokud jste toto nepochopil z mého podrobného textu, z odkazu na legislativní pravidla ani z citace, pak Vám nemohu už nijak pomoci.

  • Mokrý (bez ověření), napsal jste: „Tazatel nic takového netvrdí.“

Samozřejmě že to tvrdí! Musíte umět číst. Viz jeho věta: „Znamená to, že na uvedeném místě mohu kdykoliv parkovat.“ Tím dal najevo, že tu značku nepovažuje za IP 12 Vyhrazené parkoviště.

A má pravdu: Jde nejspíše o IP 11a Parkoviště s nadbytečným nápisem „kdykoliv“ v angličtině.

Justitianus

Vložil Mokrý (bez ověření), 22. Červenec 2022 - 5:20

Pane Justitiane,

kolikrát jste uvedenou argumentaci, tedy s tvrzením, že příslučnou značku nepovažujete za příslušnou značku, úspěšně uplatnil při jednání s dopravní policií?

Vložil Justitianus, 22. Červenec 2022 - 7:29

Pane Mokrý, na hloupé dotazy většinou neodpovídám, ale u Vás učiním výjimku.

S dopravní policií zásadně nejednám a nic jim netvrdím. Je to naopak úřad, který by byl povinen mi tvrdit a také prokazovat, že ta kuriózní značka IP 11a má pro řidiče význam IP 12 Vyhrazené parkoviště.

Tu značku, jak ji popsal Anonymous v úvodním dotazu, jsem ovšem ještě nikdy nikde neviděl. Vy snad ano? A jakou spojitost má mít Váš dotaz s touto diskusí?

Justitianus

Vložil Řidič (bez ověření), 22. Červenec 2022 - 9:13

To, co zde píše pan Justitianus, jsou nebezpečné rady. Dopravní značka platí, ne že platí až po té, co úřad prokáže její platnost.

Pokud by se řidiči řídili radou pana Justitiana a čekali, až jim úřad prokáže platnost dopravních značek, vypadalo by to na křižovatkách zajímavě.

Vložil Justitianus, 22. Červenec 2022 - 9:29

Brouku, máš příliš dlouhé vedení. Nech si to od někoho vysvětlit.
Justitianus netvrdí že značka neplatí!!! Jsi směšně popleten. Justitianus naopak tvrdí, že jde o platnou a účinnou značku (IP 11a Parkoviště, s nadbytečným nápisem „kdykoliv“ v angličtině).

Justitianus

P.S. V této diskusi končím. S blby typu „Řidič“ nemá cenu komunikovat.

Vložil Mokrý (bez ověření), 22. Červenec 2022 - 9:10

„S dopravní policií zásadně nejednám a nic jim netvrdím.“ (Vložil Justitianus, 22. Červenec 2022 – 7:29)

Nečinnost je také způsob řešení záležitostí. Děkuji za odpověď, pane Justitiane.

Vložil Petr, 22. Červenec 2022 - 11:10

To je tedy „typicky“ otázka na tento portál. Proč se Anonymous neobrátil na odborný portál nebo ještě lépe na Ministerstvo vnitra, nebo aspoň na místní odbor dopravy, který tuto značku realizoval ? Ti by po něm chtěli aspoň fotografii značky jako důkaz, že si z dotazovaných nedělá legraci.

Vložil Chodec (bez ověření), 22. Červenec 2022 - 17:03

„To je tedy „typicky“ otázka na tento portál.“ (Vložil Petr, 22. Červenec 2022 – 11:10)

Ano. Parkování se zde řeší opakovaně. Každý si koupí 2–3 automobily a pak se diví, že nemá kde parkovat.

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".