Nutné a prokazatelné náklady

Vložil Anonymous, 13. Červenec 2014 - 9:40 ::

Jsem člen společensví vlastníků. Nutné a prokazatelné náklady (teplo, voda ad.) pochopitelně hradím.

Dále jsou rozúčtovávány (a dílem mě předkládány k úhradě) neurčité a nedoložené náklady označené „nájem“, „režie“, „samospráva“, „právní služby“ v celkovém součtu převyšující shora uvedené prokazatelné náklady. Stačí jednoduše nehradit?

John Jones

    Štítky (beta): Přidejte nový štítek vepsáním, smažte kliknutím na křížek (pouze pro přihlášené). Zobrazte další diskuse s daným štítkem kliknutím na štítek. Seznam štítků.

    Vložil AsiTak, 18. Červenec 2014 - 9:33

    Nechápu proč to nechcete platit, zřejmě nevidíte nebo nedovedete si představit co to asi znamenají tyto výdaje. Jsou to skupiny výdajů sdružované podle nějakého klíče co zavedl výbor nebo účetní. Ale další úroveň prokazování už by znamenalo rozpis na jednotlivé účetní případy, případně kopie jednotlivých dokladů, kde by jste našel i podpis schvalující osoby. Jenže ten seznam může být i přes stovky záznamů, nevěříte, na ukázku Vám předvedu část výdajů z naší pokladny (a každý výdaj je výdajem nutným)! A vyhotovit takový seznam pro každého člena (spousta nezajímá) je pracná a nákladná záležitost. Jestli máte podezření, že výbor vynaloží prostředky neoprávněně (a máte k tomu indicie) přeneste to na schůzi vlastníků a zjistěte zda k Vašemu podezření připojí i ostatní. Potom navrhněte úkol pro KK (nemáte-li „lampárnu“, máte-li, nějakou jinou osobu, kdo to schopen realizovat), aby provedl namátkovou/úplnou prověrku oprávněnosti výdajů některé vyjmenované skupiny výdajů jak uvádíte. 

    V1 mzda 12/2012 Uklid…xxx…2 125,00
    V2 rohožky domovní 1045 2ks…xxx…1 360,00
    V3 sůl posypová na chodníky…xxx…49,00
    V4 mzda 1/2013 Uklid…xxx…2 125,00
    V5 poštovné-pozvánky na schůzi…xxx…150,00
    V6 digitalizace dokumentů-M.so…xxx…540,00
    V7 mzda 2/2013 Uklid…xxx…2 125,00
    V8 ověření podpisu…xxx…30,00
    V9 ověření podpisu…xxx…30,00
    V10 digitalizace dokumentů-M.s…xxx…60,00
    V11 toaletní papír-topiči…xxx…131,00
    V12 rozpouštěč laků…xxx…35,00
    V13 aceton, štětec…xxx…89,00
    V14 digitalizace dokumentů-M.s…xxx…30,00
    V15 univ.pokladní doklady…xxx…25,00
    V16 mzda 3/2013 Uklid…xxx…2 125,00
    V17 poštovní známky 10×10…xxx…100,00
    V19 ověření podpisu…xxx…120,00
    V20 poštovné doporučeně…xxx…26,00
    V21 kopie klíče-sklep 1042…xxx…25,00
    V22 oprava benzin.sekačky…xxx…500,00
    V23 smeták venkovní-úklid dvor…xxx…179,00
    V24 kopie výkres.dok.ka­nalizac…xxx…596,­00
    V25 náhrady nákl. -čl.v…xxx…1 116,00
    V26 mzda 4/2013 Uklid…xxx…2 125,00
    V27 náhrady nákl. -čl.K…xxx…576,00
    V28 digitalizace dokumentů-M.s…xxx…30,00
    V29 zámek do CO krytu…xxx…246,00
    V30 kopie klíčů-CO kryt 1042…xxx…175,00
    V31 náhr.díly na ponor.čerpadl…xxx…93,00
    V32 digitalizace dokumentů-M.s…xxx…90,00
    V34 Twist karta do mobilu KK…xxx…250,00
    V35 pytle na odpad-úklid dvora…xxx…40,00
    V36 kopie klíčů 1042 (60ks)…xxx…5 881,00
    V37 baterie do osvětlení…xxx…80,00
    V39 kopie klíčů 1042 (20ks)…xxx…1 311,00
    V40 klíč visacího zámku 1042…xxx…25,00
    V41 klíče od domu+visačky…xxx…135,00
    V42 papír do tiskárny+toner…xxx…521,­00
    V44 pronájem odvlhčovače+to­pid…xxx…8 740,00
    V45 sprej proti mravencům…xxx…120,­00
    V47 karta do mobilu KK…xxx…300,00
    V48 náklady člena výboru SVJ…xxx…1 227,00
    V50 poštovné…xxx…17,00
    V51 poštovní známky…xxx…24,00
    V52 struna do sekačky…xxx…81,00
    V53 mzda DPP …xxx…850,00
    V54 náklady člena výboru SVJ…xxx…1 020,00
    V55 pytle na odpad…xxx…70,00
    V56 výpis z OR…xxx…100,00
    V57 poštovné doporučeně…xxx…29,00
    V58 doplatek poštovného…xxx…4,00
    V61 křovinořez Forester…xxx…3 30­9,00
    V62 pytle na odpad…xxx…118,00
    V63 poštovní známky…xxx…130,00
    V64 hadice do kotelny 1m…xxx…21,00
    V65 hadice do kotelny 49m…xxx…1 014,00
    V66 WC papíry…xxx…131,00
    V67 karta do mobilu pro KK…xxx…300,00
    V68 GSM počítače kotelny…xxx…500,00
    V69 pracovní rukavice kotelna…xxx…33,00
    V70 kalendář do kotelny…xxx…45,00
    V71 žárovky do CO krytu…xxx…82,00 

    Vložil lake, 13. Červenec 2014 - 11:39

    Společenství není povinno prokázat důvod platby, pokud jej k tomu Vy sám nevyzvete. SVJ tedy postupuje v souladu se zákonem.

    89/2012 Sb. § 1791
    (1) Vzniku a trvání závazku nebrání, není-li vyjádřen důvod, na jehož základě má dlužník povinnost plnit; věřitel je však povinen prokázat důvod závazku.

    Pokud pouze Vy sám nevíte o jaký účel platby se jedná, nejde o platby objektivně neurčité. Vy prostě jen subjektivně neznáte důvod úhrady. Teprve až vyzvete údajného věřitele k prokázání důvodu plateb podle § 1791 NOZ, bude povinen Vám tvrdit a prokazovat jejich účel. Z toho teprve zjistíte, zda účel plateb je (objektivně) určitý či neurčitý.

    lake

    Vložil John Jones (bez ověření), 13. Červenec 2014 - 12:17

    Děkuji, posuňme se, prosím, dále. Předpokládejme, že jsem společenství vlastníků vyzval k prokázání důvodu závazku podle 89/2012 Sb. § 1791 a společenství nijak nereagovalo (zatím nereagovalo nikdy, kdykoli jsem se na společenství obrátil), tj. důvod závazku neprokázalo. Stačí nyní neplatit?

    John Jones

    Vložil lake, 13. Červenec 2014 - 14:35

    John Jones se ptá: „Stačí nyní neplatit?“

    Stačí. Stačí to k tomu, že SVJ podá žalobu, soud Vás odsoudí k úhradě dlužné částky + úroku z prodlení + soudní poplatky + úhrada nákladů protistrany.

    Nespojujte povinnost vlastníka jednotky přispívat na správu domu s povinností věřitele prokázat důvod závazku. To jsou dvě různé povinnosti, podle dvou různých právních předpisů, a navzájem zcela nezávislé. Není tomu tak, že povinnost hradit náklady správy domu by Vám vznikla teprve až Vám věřitel prokáže důvod. Přečtěte si NOZ § 1791.

    lake

    Vložil mostecak, 13. Červenec 2014 - 12:24

    Vidím, že zatajování informací je celostátní problém. U nás vždy na adresu vlastníka, který SVJ vyzval k prokázání důvodu k platbě či poskytnutí jiné informace, zástupce správce veřejně prohlásí, že je kverulant, potížista, hlupák a pomatenec. Tato agresivní dehonestace obvykle vlastníka zastraší natolik, že se přestane ptát.

    Vložil svjvmt, 13. Červenec 2014 - 22:51

    Nu což, změňte správce, jde o vaše prachy, správcujte sami…

    Vložil # (bez ověření), 16. Červenec 2014 - 20:11

    Byl zde položen stručný, poměrně srozumitelně formulovaný dotaz. Tazateli bylo doporučeno: „čti stanovy“, pochybuji, že stanovy něco k dotazu obsahují, a dále zavádějícím způsobem mu bylo řečeno, že prohraje soud, přitom se o žádném soudu nezmiňoval, resp. se soudu chtěl vyhnout. Aspoň tak dotazu rozumím a je pro mne zcela srozumitelný. Použitelnou odpověď bohužel nedostal: Taky by mě to zajímalo.

    #

    Vložil Rosťa (bez ověření), 17. Červenec 2014 - 15:37

    Právě naopak, stanovy obvykle podrobněji vymezují náklady na správu a můžete si ověřit, které z uvedených nákladů („nájem“, „režie“, „samospráva“, „právní služby“) zahrnují či blíže vysvětlují.

    Volby prohlížení komentářů

    Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".